Reprise du message précédent :
c'est surtout que ca parait trop beau et lisse pour etre vrai!c'est sans nuances, sans jugement, c'est plat quoi!!

j'arrive pas a comprendre les critiques, allez voir sur allocine, elles sont toutes elogieuses.  
 
ya des gens specialites en ciné qui pourraient nous orienter ?  
 

les kritik oui les spectateurs bcp moin.......
 
http://www.allocine.fr/communaute/ [...] onne=.html

au fait, ils ont remis "quand la mer monte" a l'affiche qui a ete prime aussi aux cesar, est que qqn peut me dire si ca vaut le coup d'aller le voir?

Je suis pas spécialiste en ciné ni en cité mais je connais les deux, j'ai même vu un cinéma dans une cité mais c'est assez rare.
 
Bref, la vision de la cité est pas du tout un cliché dans ce film, le jeu des personnages c'est à chacun de jugercet moi j'ai bien aimé l'histoire d'amour avec la timidité du jeune

Au moins qu'il ait un discours coherant et qu'il ne tombe pas dans le pompeux-guimauve-donneur-de-leçon, qu'ils nous fasse pas passer des voleurs-fumeurs-de-shit-agresseur-de-nana pour des anges
Je pense que "la haine" en est un excellent exemple!

bon jai enfin reussi a finir le film
 
bilan : bon j'ai toujour envie de mettre des baffe a Sara "actrice studio"  desolé ca passe passe pas, tres surjoué c pas naturel les autres le sont bien plus par kontre.
 
par kontre le film dans sa globalité sonne assez juste, c pas mal mais bon ca kasse pas 3 pattes a un canard  boukoup de buz pour rien je trouve.
 
 
 
 
alors pq des cezars ?
 
je pense ke ca fait phantasmer bien plus les gens ki n'ont jamais gouté a l ambiances "cités" (on va appeler ca komme ca, j'aime pas le kalifikatif banlieu, neuilly sur seine  c'est aussi la banlieu...) et puis au fond ce film est plein de sincerité, c'est sans doute cela ki aurra touché.
 
les klichés  ? moai bof non les rapport sociaux, le languages, ca se passe souvent komme ca enfin pour ce je konnais.
j'ai pas trouvé la scene des flic karikatural dutout, au kontraire ca se passe parfois komme ca aussi.
 
allez 12/20  paske au fond il se passe pas grand chose.

(merci, je vais aller le voir.   quoi? tu sous entends que je n'ai pas de sensibiliteparce que j'm les westerns? j'm aussi les films fantastiques, d'horreur etc. mais je suis une fille tout de meme...
PS: si tu fais reference a ma reflexion sur fort alamo, je te conseilles vivement de le voir, c la mort injuste de davy crockett!)

 
 
Ce film est une insulte et le restera pour tous ceux qui connaissent et ont vécu la question.
 
A part la haine qui est un peu spécial il n'y a pas encore eu de très bon film sur l'univers des cités  
 
Ma 6-t va craquer retranscrit bien mieux l'ambiance même si c'est un peu un clip et que le message est hyper-violent (mais helas réaliste).
 
Banlieu 13 est un film d'action débile avec un message encore plus débile et dangereux qui plus est.
 
Faire un film sur les jeunes des cités est déjà une mauvaise idée à mon avis, c'est prendre le parti que c'est un monde à part qui se filme comme on filmerait un Zoo, et qui place le spéctateur en position d'étranger alors que c'est sa propre société que l'on décrit.
 
Je pense que le meilleur chemin à prendre pour les rélaisateurs est plutôt d'intégrer des personnages des cités dans des trames scénaristiques différentes du cliché/rapport classique et éculé des jeunes déseuvrés, rebelles, anti-police, anti-nationaux, violents, sans repères etc.
 
On pourrait avoir une histoire d'amour présentée différement c'est à dire sans références perpétuelles et nauséabondes à la "cité" ou bien un bon polar dont les protagonistes seraient des jeunes des cités par exemple, ça ne serait ni condéscendant, ni consensuel, ni pleurnichard et faussement provocateur comme l'est l'esquive, ce nanard exclusivement destiné à la bien-pensance BoBo  
 
 
 
 
 
 
         

J'adore l'argument du "bobo" que l'on retrouve en boucle sur ce toic, c'est à croire que vous avez trouvé les nouveaux cancrelats de la société
 
En ce qui me concerne, ce qui fait qu'il est hors de question que je dépense 1€ pour voir se truc qui pue l'idéalisation de la cité et de ses codes. On baigne actuellement dans la sous-culture et dans la glorification des kékés des cités (Jamel, toutes les productions de Besson, Naceri, la plupart des rappeurs).  
 
Cela dit, ça va plutôt de paire avec ce que nous offre la TV (enfin surtout M5 et TF1) à l'heure actuelle et son barbarisme culturel.

les bobos sont tout de meme des "cancrelats de la société", independament de ce qu'on peut reprocher a ce faux film...

Kryptos, tu est hors-sujet.
 
Ce film n'est pas un film sur la banlieue ou plutôt, la banlieue n'est pas le sujet principal.
 
Essayez de vous intéresser un tout petit peu à Marivaux éventuellement s'il vous intéresse de comprendre pourquoi ce film a plu (et pourquoi c'est un bon film).
 
De la même façon, ceux qui ici trouvent que les acteurs jouent mal sont hors sujet. Le jeu des acteurs est un des sujets du film et si vous n'avez pas vu la mise en abîme et la réflexion sur ce sujet, vous avez beaucoup perdu.
 

g l'impression qu'on ne peut pas les critiquer parce que c des gens des banlieues, mais je trouve qu'ils massacrent la piece de marivaux justement.
mais ca c mon point de vue, tt comme tu ne pourras pas m'imposer que c'est un bon film...

 
Bah tiens, je préfère mille fois les bobos parisiens qui participent à la vie sociale et culturelle parisienne que les familles "trou de balle" de droite.  
 
M'enfin, c'est vrai que ça fait super rebelle et "in" de cracher sur cette catégorie de personne, je devrais peut-être m'y mettre  

c'est juste dommage qu'ils prennent le vote pour un elevage de tamagotchi.
"oh regarde le petit postier, la, il est tout mimi"

 
   
C'est parceque sa veste bleu et jaune est hyper tendance.
Et puis se promener à vélo dans Paris c'est fun .

 
Je suis pas HS, je réponds à une question et donne mon opinion qui n'est que ce qu'elle est...  
Si tu as vu autre chose qu'une trame de fond sur les conditions de la vie en cité, faut m'expliquer, je dois être trop primaire  
 

 
C'est quoi un bon acteur? Si c'est une question de perception, on ne peut pas s'entendre ça serait subjectif. Moi, ils n'arrivent pas à me faire oublier leur nature, et pourtant ils ne sont pas connus ce qui devrait être plus facile...mais non
 
Pour ce qui est en gras, j'aimerais que tu expliques car je n'aime pas rester idiot  
 
 

 
Le seul point négatif du film à ma vue, c'est dommage.

 
Dans la pièce de Marivaux que jouent ces apprentis comédiens (pas seulement dans le film), on trouve un noble et son valet de condition plus modeste. Pour réussir dans leur histoire de c ul oeur, le noble se fait passer pour le valet et vice-versa. Or, la condition sociale de chacun fait qu'il ne peuvent pas jouer correctement le rôle de l'autre. Le noble joue très mal le valet et le valet joue très mal le noble. Il y a des choses que l'on ne peut pas travestir.
 
Et ce sont des petits gars de banlieue qui parlent wesh-wesh qui jouent ça. Comme si un petit gars de banlieue pouvait 'bien' jouer un noble qui joue un valet dans une pièce du XVIIIéme siècle.
 
De manière surprenante, ce Marivaux joués par ces acteurs au statut social très marqué prend donc un intérêt nouveau qui dépasse l'opposition noble-vulgaire et qui actualise la pièce.

 
 
C'est un point de vue, mais ça n'empêche que la réactualisation d'une pièce se traduit plus intélligemment par sa réécriture, et le repositionnement de son contexte, plutôt que par la transposition mot pour mot de son texte originel, ce qui en l'occurrence produit un massacre dont je ne me réjouis guerre.  
 
C'est une aute raison de ma véhémence.
 
 
Pour faire un parrallèle grossier, souvenez-vous du sketche de Elie et Dieudonné, jeunes de banlieue qui avaient transformé leur TIG en stage de théatre (Touffik et Brahim). Ils rejouent donc Mme Bovary et ça commence par : "louis XIV d'Angleterre"  
 

je ne peux qu'approuver kryptos
 
a-t-on jms vu des concerts d'opera donnes pas des banlieusards ou des bobs chanter du rap a des emissions de drucker?  

 
Un point pour toi

Un acteur qui joue bien retranscrit le texte de façon à ce qu'il y ait soit identification à son personnage, soit il donne envie de se projetter d'avantage dans l'histoire : ici les acteurs bien que surement super motivés nous donnent seulement envie de leur conseiller de prendre des cours de théâtre avec un vrai professeur non subventionné par la dictature bobo-gaucho...
Quant à l'expression "mise en abîme" s'il te plait arrête cette expression qui reflète le verbeux-philosopheux incapable de penser sans son télérama ou son quotidient haineux des fachos de gauche à savoir Libé... La seule mise en abîme c'est celle de notre culture...

 
Voici un qualificatif qui te sied à merveille

 
Tu devrais peut-être être un peu moins haineux dans tes propos : c'est ça l'"esprit bobo"... Dis toi qu'un partie de ces familles de trou de balle de droite font vivre la France, qu'ils ont evidemment le "tort" de garder les pieds sur terre et de na pas donner dans la démagogie qui détruit l'envie de réussir et de s'en sortir...
Participer à la vie sociale et culturelle, pourquoi pas, encore que pour ça il faut vivre dans un pays qui soit petit, faiblement peuplé, très discipliné, riche et soilidaire....Hélas la France ne répond pas à ses critères et n'y répondra jamais. De plus cette participation à la vie sociale et culturelle ne profite qu'aux bobos eux-mêmes, et qu'elle se fait sur le dos de la France d'en bas qui finance cette démagogie et qui n'en voit jamais les retombées concrètes...
De plus sache qu'on trouve beaucoup plus de couple mixtes chez ces familles de trou de balle de droite que chez les bobos...Je n'ai vu aucun non-blanc vivre à Montorgueil (quartier tres huppé, tres cher et tres bobo) et aucun couple mixte à Montreuil : et oui les bobos sont racistes à leurs façon mais attention comme il s'agit d'un racisme de gauche c'est donc forcément tres bien...Par ailleurs ils sont pour les sans papiers mais quant il s'agit de les héberger chez eux là comme par hasard il n'y a aucun "volontaire"....
Derniere info sur les bobos : ils gagnent en moyenne 5 000 € par mois; ont des jobs cools ou le jeans baskets est de rigueur : évidemment qu'ils peuvent se permettre de venir au boulot à vélo contrairement à 99.9 % de la population active.
Un dernier merci aux bobos d'avoir englouti un fric pas possible pour les pistes cyclables de PAris financées par les Parisiens et non dans les transports en public qu'ils sont pourtant les premiers à prôner : bizarre je prends aussi le métro et je n'en ai jamais vu, mais oui bien sur comme ils bossent dans la pub et la com' ils circulent en taxi...
 

pardon j'utiliserai un autre qualificatif qui semble heurter ta sensibilté des plus humanistes...

 
Voici un beau specimen ma foi, agressif à l'extrème, bouffi de préjugés mais visiblement assez bien éduqué...bref un bon vieux droitiste
 
Je ne vais évidemment pas te répondre, je ne vois pas bien d'ailleurs quoi rétorquer à ce tissu de préjugés et de conneries condensées et vu ton ancienneté sur ce forum j'imagine que tu es de surcroit un vulgaire multi.
 
Kiriou (bobo-sement votre)

 
Allons allons il est vrai, j'admets y être allé un peu fort, je te demande pardon, je n'avais pas à être aussi méchant...Mais je constate uniquement que depuis que les bobos aiment bien nous distiller des leçons humanistes qu'il sont les derniers à appliquer...
Depuis qu'ils ont pris le pouvoir à Paris ils ne developpent rien d'autre que des programmes dans leurs porpres intérêts à eux, les piste cyclables en sont le plus bel exemple...
Tout ce que je veux dire c'est que les bobos ne sont rien d'autre qu'un lobby de plus qui se cache derrière de belles idées c'est tout alors ne tombe pas dans le paneau...  
Sur ce je regrette réellement mon expression véhémente : assiste comme moi aux réunions de quartier et tu verras que leur condescendance auto-suffisante est insupportable influe ainsi sur mes propos...
encore désolé de m'exprimer comme un citoyen honnête qui paye ses impôts et qui en a marre de se voir infliger des leçons de morale par des privilégiés qui ne connaissent pas le sens du mot "effort"...

Kiriou a écrit :
 
Voici un beau specimen ma foi, agressif à l'extrème, bouffi de préjugés mais visiblement assez bien éduqué...bref un bon vieux droitiste  
 
Je ne vais évidemment pas te répondre, je ne vois pas bien d'ailleurs quoi rétorquer à ce tissu de préjugés et de conneries condensées et vu ton ancienneté sur ce forum j'imagine que tu es de surcroit un vulgaire multi.  
 
Kiriou (bobo-sement votre)
 
par ailleurs j'ai également le plus grand mépris pour la Droite qui prétend avoir pour valeur principale le courage et qui n'arrête pas de se faire épingler pour tant sa lâcheté que sa malhonnêteté...

 
C'est plus sympa de discuter sur ce ton là
 
Je pense a priori faire partie de cette "classe", dans la mesure où je suis parisien, que je gagne correctement ma vie, que je suis de gauche, trentenaire et que je me sors pas mal (expo, concert, ...). Je me sens donc visé pas le "racisme" actuel contre ces personnes.
 
Que ce statut de bobo s'accompagne chez certains d'une certaine arrogance, je veux bien le croire, mais c'est une maladie plutôt répandue chez les parisiens.
 
Puisque tu parles de la main mise des bobos sur Paris, je trouve au contraire, que sans être la panacé, c'est une très bonne chose pour la ville après des dizaines d'années de RPR, où les priorités étaient pour le moins différentes.
 
Puisque tu sigmatises les décisions de Delanoé sur la circulation à Paris, je précise que je soutiens pleinement ces mesures : voie de bus, voie cycliste, construction du tram, allongement des lignes de métro, suppression de place de parking sur la voie publique, restriction de circulation etc... Et pourtant, j'habite un quartier blindé de monde de jour comme de nuit et que j'ai une voiture et bien maintenant c'est métro pour le boulot et les sorties (+taxi quand c'est trop tard), hé bah je m'en porte pas plus mal

A lire vos posts on se demande si les BoBos existent vraiment, ou ne sont qu'une utopie gauchiste(désolé).
 
La première fois que j'en ai entendu parler, c'était Renault qui les destinnait comme les futurs acheteurs de la VelSatis   avant-gardistes, friqués, aimant leur culture (Velsatis), écolos...
 
Les BOurgeois BOhème, c'est à dire le bourgeois ouvert, écolo, souvent anti-catho, pro metissage des cultures(c'est à la mode), anti-fachos (c'est évident et facile) etc etc... Bref l'ensemble des opinions conformes à la doxa et qui vous assurent bonne presse à moindre frais, et font de vous un humaniste respectable    
 
Le BoBo qui a elu ce film, c'est aussi celui qui lors de son voyage à Rio s'était payé l'excursion "visite des favelas" - C'est cette fausse compassion malsaine qui transparaît dans la vision que je me fais des BoBos, mais peut-être suis-je "dans le faux" avec cette appellation .  
 
La récompense duLe film n'en reste pas moins l'appréciation d'une catégorien de personnes qui n'est pas représentative et pas non plus compétente pour élire un bon film sans y faire passer un message politique puant.

 
Message politique puant : je trouve que tu y vas fort, j'ai beau être en total désaccord, je ne vois pas ce que la discrimination positive (je trouve que ça s'en rapproche) a de puant ?

 
Est-ce que tu connais au moins le fonctionnement des césars pour dire une chose pareille ?
 
Quel message politique puant est véhiculé par l'esquive ou par son élection ?
 
Enfin que viennent faire les 'bobos' dans cette affaire et quel est leur rapport avec l'esquive ?

 
 
La discrimination positive non, nous sommes obligés de l'appliquer pour comprendre... que ça ne sert à rien...
Sorte de passage obligé en somme  
 
Puant, c'est fort d'accord, mais ca exprime bien le décallage
 

 Je ne peux qu'abonder dans ton sens Kryptos !!! J'attends toujours que les BOBOS aillent prêcher la bonne parole aux banlieues rouges de plus en plus racistes et anti-sémites...En effet qu'attendent ils pour proposer du soutien scolaire, vivre avec ceux qui "souffrent" et pourquoi pas décliner du Marivaux sur un parking entre deux rodéos...
Quant à l'amour des bobos pour le "mélange des cultures" , c'est exactement ce que j'appele le néo-racisme de gauche : on substitut le concept du vieux mythe de la race supérieure à un autre mythe qui veut que le métissage accouchera de la nouvelle race supérieure. Ce qui est drole etant donné que les bobos, tous blancs et tous franco-français, ne vivent qu'entre bobos dans des ghettos bobos et ne se reproduisent qu'entre bobos...
Donc en récompensant "l'Esquive", les bobos espèrent ainsi peut-être créer l'un de ces trop nombreux "ponts humanistes" dont les bobos seuls tireront la couverture...
Quant aux favellas du Brésil, les townships d'Afrique du Sud et les bidonvilles de Calcutta : on y attend plus le fric des bobos que leurs beaux discours nombrilistes que seule les bobos prononcent, écoutent, comprennet et applaudissent...

 
 
Pas plus que toi je ne bosse pas avec eux...  
 

 
Son éléction évidement qui est un message innopportun sur la discrimination positive.
J'aurais préféré un autre "meilleur" s'il avait fallu à tout prix donner une récompense à ce film
Et Biensûr, le message sur l'amour n'est pas "puant" ce n'est pas ce que j'ai voulu dire
 

 
Là, je ne peux plus rien pour toi  
 

 
Ca y est, il est reparti  

 
         
 
C'est marrant finalement ce topic

phyllo a écrit :
 
Est-ce que tu connais au moins le fonctionnement des césars pour dire une chose pareille ?
 
Pour avoir travaillé dans l'audio visuel voilà comment ça se passe en coulisses :
- comme le cinéma français est subventionné dans les trois quart du temps par le ministère de la culture par le biais du CNC
-en gros quand le CNC dit "ah ce film est formidable" : c'est une consigne de vote à peine voilée faite aux professionnnels de la profession  
-seuls les films soutenus par le CNC sont césarisés car ils permettent de relancer un film aux conséquences financières catastrophiques (pour la France d'en bas qui finance cette mascarade et non pour la gauche caviar de St-Germain des Prés)...