Reprise du message précédent :

Même Lynch n'aime pas des masses son film.

Et par exemple je suradore le Blade runner de 82.

Bref, je te laisse avec tes modules étranges si tu les aimes temps.

Je n'ai jamais dit que le film de Villeneuve était un grand film. Je dis que le film de Lynch qui n'est pas non plus un grand film a plutôt mal vieilli.

 
Je crois que la réponse est dans le film, non ?  

 
Paul qui en parle à sa mère dans une chambre et cette dernière lui dit qu'elle même le sait que depuis peu et qu'il peut pas le savoir.
 
 

On la verra dans le deuxième film si y en a un, et surtout dans le 3e si y en a aussi un, ce qui est encore moins sûr.

Cela dit son nom n'est pas encore évoqué, pour le connaître il faut effectivement avoir lu les livres et/ou vu le Lynch.

 
Faut prendre de l'épice et tu sauras !

Dans le ventre de

Ça m'a fortement laissé l'impression d'une parodie de parodie , les acteurs sont mécaniques au possible. Paul traverse le film comme un spectre au sourire bright, c'est extrêmement mal joué. Une très mauvaise pièce de théâtre.

Cela dit c'est d'un kitsch qui certes peu avoir un certain charme pour certain nostalgiques, et l'univers est plus explicité que la version de Villeneuve mais découvrir ça en 2021, quand on aime l'esthétisme du cinéma de Villeneuve, ça fait bobo.

Blade Runner avait déjà tellement plus de classe et réussissait à instiller une atmosphère qui constitue l'un des fondements du cinéma de sf. Chose absolument absente chez Lynch. (Il se rattrapera plus tard sur ce point, et pas qu'un peu )

Mais ça reste un reproche entendable pour Villeneuve. On partait généralement du principe que l’œuvre était inadaptable au cinéma du fait de la complexité a la fois de l'intrigue, de la psychologie des nombreux personnages et de l'univers. Villeneuve a pris le parti de laisser beaucoup d'aspect des livres hors champs. C'était tout a fait prévisible a qui connait son style, mais ça peut être déroutant pour ceux qui ne connaissent pas forcément Villeneuve, ou décevant pour ceux qui le connaisse mais qui attendait justement autre chose de lui dans le cas de l'adaptation de Dune.  
 
Blade Runner, l’œuvre d'origine et même vis a vis du film de Scott (surtout d'ailleurs), est beaucoup plus compatible avec une approche contemplative. Pour Dune, c'est un parti pris qui est loin d'être évident, et donc forcément, c'est clivant. Moi, ça me va très bien, je suis totalement raccord avec ça, (même quand je joue a des jeux vidéo, j'ai aucun souci a me perdre pendant des heures dans des open world juste pour l'ambiance), par contre, je connais des gens qui n'aime pas du tout ça et qui s'emmerde vite, même si esthétiquement c'est très réussi.  
 
Pour Lynch, disons que l'histoire de la production de ce film fait qu'on voit surtout comment il aurait pu être bien si ... La aussi, je peux comprendre que certain puisse le préférer. En ce qui me concerne, je préfère nettement Villeneuve.
 
Je pense qu'il n'y aura jamais d'adaptation irréprochable de Dune, en tout cas, au cinéma, je n'y crois pas. En série ... pourquoi pas... Mais bon, rien qu'imaginer le budget, ça pique.
 
En attendant, profitons-en, c'est pas tous les jours qu'on y a droit.

 
Une bonne série comme Fondation.
 
   
 

Le problème c'est pas tant le format mais ce qu'on fait de l'histoire et de l'esprit du matériel d'origine. Lynch était trop court faute de budget, Villeneuve est un peu trop propre sur lui, trop lisse. Difficile de tout concilier.
On peut aussi se torcher avec les pages de la première édition de l'histoire, acheter le nom à un descendant peu scrupuleux et faire ce qu'ils font pour Fondation.

 
Effectivement le Lynch est plus théâtral, on pourrait presque dire shakespearien, mais rien que l'entrée chez l'empereur et l'apparition du "pilote", il n'y a rien de comparable chez Villeneuve. Idem pour le baron Harkonnen avec des scènes à la limite du soutenable, même les "Faiseurs" sont plus impressionnants dans le film de 1984. Je trouve aussi que l'actrice qui joue Dame Jessica chez Villeneuve est bien trop jeune et manque de maturité pour le rôle.  
 
Seul Paul et Duncan sont, à mon avis, mieux choisis et crédibles chez le canadien.
 
Et la petite Alia a un côté sulfureux chez Lynch, qu'on ne retrouve effectivement pas, autant que je m'en souvienne, dans le livre ou c'est plutôt une méga-surdouée.
 
Faut pas oublier non plus que le montage original de Lynch faisait 3H30 et qu'il a été sabré par les producteurs à un point tel que Lynch a renié son film...
 
Et pour moi non plus, aucune nostalgie, je n'ai découvert le Lynch qu'il y a une dizaine d'années, la seule chose qui m'avait gêné à l'époque c'est effectivement un peu les voix off (mais bon en anglais ça passe mieux), et surtout MacLachlan que j'ai toujours du mal à imaginer sans un coiffeur et une maquilleuse à proximité !

Je le redis au cas où : le pilote de la Guilde n'apparaît que dans le 2eme bouquin (Le Messie de Dune). On ne le verra pas même dans la suite de Villeneuve et c'est bien normal !

Et sinon, si Alia est aussi sulfureuse dans le bouquin. C'est une adulte dans un corps d'enfant, et elle joue pour déstabiliser tout le monde.

On espère le voir dans la troisième et dernier film  

 
 
Alia est une psychopathe en puissance qui au fur et a mesure que le temps passe se perd...
Dans les premiers livre de Dune, elle se maitrise, mais c'est une tueuse, elle le dis elle même : j'ai été élevé comme une Fremen...
Après, elle s'enfonce dans les intrigues politiques, jusqu'à perdre complétement pied...

 
Alia

 
C'est possible, j'ai lu une fois les bouquins et il y a longtemps, il n'en reste pas moins que c'est un passage somptueux du film de Lynch !
 
Faudrait que je m'y replonge dans les bouquins, je me souviens que l'empereur-dieu m'avait prodigieusement gonflé, et que je ne l'avais même pas fini... peut être que aujourd'hui je le lirais différemment !

Vu ce soir sur hbomax.
Grosse qualitance mais un peu d'abus sur les ralentis à mon goût.
Vivement la suite.

quoi ? Dune?  
 
HBOMax c'est la TV ?  
serieux ?
 
c'est le genre de film ou les plans, la photo est super important, et tu mate ca de ton sallon ?

ouaip
Et t'as oublié le son dans ton élitisme.

Des ralentis ? Putain je déteste tellement ça. C'est vraiment la fainéantise extrême. Ca me fait penser à des feuilletons Turcs.

Des ralentis ?

le PC pas assé puissant je supose, mais bon, c'est ca que de visioner un film sur portable en 3G

https://deadline.com/2021/10/dune-w [...] 60683/amp/
 
‘Dune’ Seeing $17.5M Opening Day, Best For Warner Bros HBO Max Day/Date Title & Denis Villeneuve
 

 
Ca sentait déjà bon mais là, ça sent très bon. On va l'avoir notre 2e partie.
 
 

 
Merde j'ai laissé tourné en boucle

Ça me fait penser qu'il n'était pas tout seul dans sa tête l'écrivain, si le film reflette le texte !    
Un thriller politico-religieux interstellaire, c'est nouveau pour moi

C'est un peu la base du bousin, et ça va pas en s'arrangeant.

Je reste un peu sur ma faim.  
 
Déjà je trouve qu'il va trop vite, sur le découpage du film il pouvait aller plus dans les détails, plein de détails qui manquent au final et donnent un aspect coquille vide à Arrakis. Avec la même durée en s'arrêtant juste après l'attaque d'Arrakis par exemple.
 
Arrakeen est un gros bloc de béton vide, avec le bouquin je n'avais pas du tout ça en tête, ça manque de vie.
Pas assez d'accent sur l'aspect chaleur et le manque d'eau.
L'aspect écologiste du bouquin est presque inexistant dans le film.
Trop de simplifications sur Kynes/Liet et surtout Yueh (c'est pourtant lui qui déclenche tout).
Jessica est beaucoup plus forte dans le bouquin, tout l'aspect accusation de traîtrise/crainte/méfiance de l'entourage de Leto qui passe à la trappe.

de mon côté , j'ai vraiment adoré   mais avec un bémol.
c'est bien simple , quand ca s'est terminé , je pensais qu'on était à la moitié du film et en fait non ,  quasiment 2h30    j'ai pas vu le temps passé.
j'ai lu le bouquin il y a longtemps donc forcément je ne me rappelle pas de tous les détails mais je peux comprendre que les fans de l'œuvre d Herbert soient peut être déçus , mais après je me dis que ce n'est pas évident de mettre en chantier un film d'une telle ampleur.
Le bémol pour moi , c'est que je pensais clairement que la suite avait en fait déjà été tournée et que ca sortirait dans quelques mois (dsl je vivais dans une grotte ces 2 derniers mois    )  mais en fait non    , ils attendaient les résultats du box Office US pour donner le feu vert à Villeneuve pour la suite ,même si d'après ce que je vois c'est plutôt bien parti vu les chiffres actuels.
mais bon le truc  c'est qu'on aura pas la suite avant de 2023 (si tout va bien et dans le meilleur des cas) , du coup , bah oui forcément j'étais un peu frustré à la fin car je pensais que le film irait un peu plus loin au niveau de l'histoire.
après évidemment , vu que je n'ai pas vu le temps passé, au bout de 2h30 , je me dis qu'il était difficile d'imaginer une prolongation sans rajouter 2h de plus

vu que c'est plutôt bancal dans le livre toute cette partie (le conditionnement infaillible mais en fait non, puis la déduction que seule jessica dans un palais grouillant de monde peut avoir trahi ..), c'est pas une grosse perte, mais oui ça change les dynamiques, sans changer grand chose au final. Ils n'avaient pas 10 heures donc il fallait bien virer des trucs pour ne pas se retrouver avec un rythme dégueu et indigeste.  
Après les aspects philo/religieux/écologie/importance de kynes ça viendra après, normalement.

Dans le film la trahison de Yueh sort de nulle part , le personnage est vide et sans intérêt , limite il fallait faire sans vu ce qu'il en fait.
Dans le bouquin les Astreides sont moins cons, ils savent bien qu'il y a un traître haut placé.
Et le fait que Jessica soit crainte par les amis de Leto permet d'appréhender sa puissance.

C'est un choix narratif assumé de laisser danse l'ombre plein d'éléments du bouquin. Et même ainsi, c'est pas simple pour les gens qui découvrent l'univers. Il a fallu trouver un juste milieu.

Clairement il fallait faire des choix, mais je trouve que passer à coté de Yueh (“Yueh! Yueh! Yueh!” goes the refrain. “A million deaths were not enough for Yueh!”) et d'une énorme partie de l'intrigue politique/jeu de pouvoir/vengeance, c'est vraiment dommage.

 
J'en profite d'avoir répondu sur le topic SF sur le même sujet pour rajouter un complément à ta réponse pour l'appuyer :
 
En effet au début du film, on ne voit pas de navigateurs mais des représentants de la guilde spatiale donc ce que l'on voit sont sûrement des assistants voire selon leur évolution de futurs navigateurs et vu la gueule sous le casque, on sent déjà qu'ils sont plus très frais.  
Sorte de crâne aux orbites bleues et ils doivent déjà baigner dans un cocktail d'épice raffinée.  
Je vous ai fait un screen et accentué un peu avec plus de luminosité pour que ce soit plus visible. Faut vraiment avoir été très attentif pour s'en rendre compte pendant le visionnage au ciné.
 
Quand le Duc Leto demande à son Mentat Thufir Hawat combien cela à coûté de faire le déplacement jusqu'à eux, il compte 3 navigateurs et les représentants sont 5 derrière le Héraut du Changement donc on ne sait pas encore à quoi ils ressemblent et si on en verra.
Dans les livres, me semble que c'est dans la suite (Le Messie de Dune ou Les Enfants de Dune) qu'on a une vraie rencontre décrite, vous complèterez ce que je dis pour cette partie.
 

Pour moi, Villeneuve fait de la SF comme leone a fait du western (notamment il etait une fois dans l'ouest).

Mazette, j'avais pas remarqué les yeux bleutés derrière les vapeurs de la combinaison  

 
Oué la première fois au ciné, je l'avais pas vu, la 2e fois comme je regardais plus les détails, j'avais vu la forme de la tête.
 
Puis bon, me suis fait plaisir avec la version 4K HDR sur Oled et ça se voyait un peu plus. Merci HBO Max.
 
Par contre, faut pas se mentir qu'à ce niveau de subtilité, 90% des gens vont voir un casque orange et rien de plus.