Reprise du message précédent :

J'ai trouvé BR2049 à chier.

BR2049 est fantastique, une suite digne de l'original, en ce qui me concerne.

J'ai pensé tout le contraire
Á chaque film, Villeneuve, sorti de son idée de base, n'a finalement pas grand chose à dire je trouve. C'est beau, mais ça tourne à vide.

Me suis endormi devant avant même la première heure passée...
 
Pas encore eu le courage de retenter l'expérience.

Démonstration magistrale que Blade Runner avait besoin de tout sauf d'une suite.

T'as aimé les nouveaux star wars si je me souviens Bien (2016 ça date)

Perso j'attends le Camrip pour me faire une idée

Mais Blade runner 2049 j'ai trouvé vraiment ça sans saveur / très safe visuellemnt... Tain même je préfère les plans lents des miniatures architecturelles du premier

Villeneuve je crois que son job c'est le king du soft reboot mondial, j'avais bien sûr aimé très fort son mad max mais après... Faut voir le matériel de base aussi de mad max ça a très mal vieilli, appliquer cette recette à tout et n'importe quoi, ça lisse , c'est comme une bonne tête de veau sauce gribiche qu'on te sert aux 4 coins ça fait gerber à force

J'imagine que Dune est pareil

Villeneuve ? Madmax ?

On sent l'analyse pointue  

Qu'est ce que c'était nul. Je me suis ennuyé du début à la fin et j'ai été déçus de ne pas retrouver ce que j'avais imaginé dans les livres. Je voyais pas ça comme ça......
 
EDIT : tout comme iVador, j'ai trouvé BR2049 formidable. C'est du grand Villeneuve comme je l'aime.

Ce niveau de critique par ici   Entre les "c'est le film de la décennie" et "c'est nul" tout ça sans aucune explication  

 
Pareil... mais pour le 1er Blade runner  

 
Comment je peux expliquer un ressenti et le justifier ? Explique moi donc.

 
Ben c'est le principe d'une critique, expliquer aux autre son ressenti. Il a le droit d'être négatif, mais si tu dis pas pourquoi, c'est comme si tu nous disais que t'a manger des moules à midi. Personnellement, je peux vivre sans cette information.

 
Ça ne répond pas à la question. Je n'étais pas partit dans l'idée d'oser proposer une critique alors que je suis un simple spectateur.

Ne pas ouvrir si pas lu les livres ou vu les anciens films

 
Ben tu a lu le livre et tu disais que tu n'a pas retrouvé ce que tu avais lu. C'est déjà un bon début. Pas besoin d'être un cinéphile pour faire une critique. Perso, j'ai justement penser le contraire, je craignais qu'il tombe dans le piège de vouloir tout expliquer, l'univers de Dune est beaucoup trop profond et complexe pour que ça soit possible au ciné sans que ça prenne une forme pénible, le genre avec une voix off qui se sent obligé de tout expliquer. Du coup, il passe sur pas mal de choses, certains personnages sont assez peu approfondi d'ailleurs, comme le docteur yueh. C'est un choix que je trouve judicieux, mais je craignais que ça passe mal sur les gens qui n'avaient pas lu le livre et qui donc n'avait pas l'histoire en tête. Ben ceux avec qui j'ai vu le film n'ont pas eu ce problème.  Mais c'est une critique du film possible que je trouverais justifiée quand même. C'est là ou s'est intéressant d'avoir l'avis d'autres personnes.
 
Après, sur le plan esthétique, je suis assez client de son ciné. je trouve la photo sublime, j'ai juste été dégouté de le voir en 3D, je trouve que ça flingue complétement le coté spectaculaire des plans large. Bon en IMAX, sur un écran géant, et placé devant, ça le fait quand même.  
 
L'autre truc que je craignais, c'est Hans Zimmer. Franchement, je suis pas fan de son travail. Je trouve qu'il en fait trop, qu'il efface presque l'image avec un son trop puissant, envahissant, et ... bon finalement, ça passe super bien. J'ai été étonnament surpris, plutôt en bien.

Sinon un truc qui m'a quand même pas mal étonné : on est sur une planète infernale et à aucun moment je n'ai ressenti cette chaleur extrême, mortelle. Le seul que j'ai vu suer, c'est le jardinier. Paul se balade toujours incroyablement serein, alors qu'après 20 minutes sur place je serai comme ça

Après, je peux y voir une volonté de Villeneuve, présenter Paul comme parfaitement adapté à la planète, et évoluant comme une entité un peu supérieure.
Mais le truc c'est qu'à une ou deux exceptions près, ils sont tous comme lui.

oui heureusement qu'ils répètent plusieurs fois qu'il fait hyper chaud La mise en scène le montre pas du tout.

C'est pas forcément évident à montrer.

Par des vagues de chaleur tout le temps ce serait sans doute problématique pour montrer d'autres choses .

Quand à les faire suer... Non, ils n'ont juste pas le droit de suer sinon ils sont morts ...

Le bruit du système de drainage de la combi quand un perso est un plan serré, un *floc floc* quand les gens marchent...

Ah bah c'est pour ça que j'ai aimé  

Et puis, cinématographiquement parlant, c'est impossible à montrer.
Le problème ici est que pour montrer que la chaleur est écrasante, il faudrait :
1 - le montrer tout le temps à partir du moment où Paul est dans le désert.
2 - Ce qui veut dire sur-saturer l'image, pousser les potars de la luminosité tout le temps, ce qui poserait de gros problème pour montrer de l'action à l'écran (vu que le spectateur aurait tendance à être ébloui très souvent)
3 - Comme déjà dit, suer = mort, donc il ne faut pas voir les acteurs suer. De plus faut continuer à pouvoir les voir correctement pour ressentir leur jeu, les émotions qu'ils essaient de passer etc.
 
David Lean avait bien montré l'effet du désert dans Lawrence d'Arabie quand Peter O'Toole va sauver un de ses gars qui s'était endormi dans le désert pendant la nuit. Mais la séquence ne dure pas très longtemps, et une fois finie le cinéaste est revenu à une manière plus conventionnelle de filmer. C'est le même problème dans Dune.
 
Oui, le désert impitoyable ne se ressent pas vraiment. Mais à moins de balancer 50°C dans la gueule du spectateur, y'a pas trop de solutions.

Vu hier en cinéma standard, j'ai adoré, excellente ambiance, photo magnifique, bande sonore exceptionnelle
 
Un peu gavé par les gros plans sur les visages de Paul et Chani qui sont trop présents par contre

 
Dans un autre genre, il y a la scène avec Tuco et Blondie dans le désert dans le bon la brute et le truand qui est pas mal. On sent bien qu'il a comme une petite soif Clint a ce moment là :-). Mais ouais, une telle mise en scène dans Dune, c'est compliqué ... Il y a quand même un moment assez réussi, je trouve, pour évoquer l'importance vitale de l'eau,

Exact, très bonne idée  

Je l'ai revu hier soir, en VO cette fois.
Même ciné. Le son était mieux géré, les voix bien plus intelligibles.

J'ai moins ressenti les longueurs.
J'ai été émotionné aux même endroits que la première fois.
Finalement, j'ai apprécié la scène de la moissonneuse, même si je trouve Kynes trop cryptique dans l'après scène, et l'actrice pas tout à fait crédible.

En parlant de Kynes, ils disent bien en VO qu'elle est là depuis 20 ans ? (scène "on découvre que les cuves sont dans un piteux état, qui est l'arbitre du changement ?" )

J'ai versé de l'eau pour Duncan et Jamis, carrément pleuré sous la tente.
Mes yeux se sont embués lors de l'épreuve de la boite.

Sous la tente, j'avais ce passage de chapterhouse en mémoire.

Vivement la suite.

C'est comment la mort de Lyet dans le livre ?
Parce que les 3 films/séries montrent des fins différentes.

Et pour la chaleur dangereuse sur Arakis, ça n'est pas que du visuel. Ça peut être une ou deux petites scènes/dialogues où on comprend qu'il ne faut pas rester dehors et/ou sans distile.

Si je dis pas de conneries

capturé puis lâché dans le désert sans matos pour y mourir, il se met à délirer un peu, et meurt dans une explosion d'épice au final.  

Ok, c'est plutôt fidèle la série tv alors.
Encore un choix discutable de Villeneuve
Parce que moins de rien, il enlève encore le paramètre «dangerS» du désert

Dans la mini-serie, je me souviens qu'il dit en substance "je suis un serviteur de l'empereur. Je dirai que j'étais votre otage.", mais le baron ne s'en laisse pas conter.
 
Je ne sais plus si ça se passe comme ça dans le livre. QQ'un pour me rafraichir la mémoire ?

Au contraire je trouve ça très bien comme Villeneuve l'a adapté. Gain de temps et même sens.

Euh non pas du tout même sens.
Dans le script de base, on a combo cruauté des H, danger du désert (eau, survie) et info sur le système de génération de l'épice.

Dans le Villeneuve t'as «combat» (fourberie des H ? Mouais bof, ça reste moins vicieux que quand le baron prend la décision de son châtiment) et info sur Dune (première fois qu'on voit un marteleur ?)

Je trouve ça carrément moins fort.
En plus ça rajoute un combat, on s'en lasse des combats pour régler tout.

Moi j'aime bien la mort de Liet Kynes dans le film de Villeneuve parce qu'on voit le marteleur et le grappin et que ça soulève des questions pour ceux qui ne connaissent pas l'histoire, annonce la suite pour les autres.