Reprise du message précédent :
C'est vrai, mais c'était tellement mal exécuté...
 
Les Terminator devenus des throwminators, les Terminator Transformers, la moto piratée avec une clé USB, la gamine sourde et muette sortie de nulle-part, et puis surtout le futur ne correspond en rien à celui aperçu dans films de Cameron: aucune violence, les survivants sont tous bien propres sur eux, avec des dents superbes (ils doivent avoir de supers dentistes dans le futur). Le futur de T1 & T2 c'est l'enfer, proprement cauchemardesque.

"Film du passé" de l'avant-dernier épisode de Pardon le cinéma, j'ai été hypé par The wicker man, un classique que je n'avais encore jamais pris le temps de voir.
Comme très récemment avec Midsommar c'est un film qui se concentre sur des rites païens, très bien construit et bien ficelé.
Je découvre qu'il y a un remake de 2006 avec Nicolas Cage, j'ai une étrange envie de regarder ça

Je suis d'accord, c'est d'ailleurs un film que j'aime plutôt bien malgré les seaux de merde qu'il s'est pris.

Les visions apocalyptiques de T1 et T2 nous montrent surtout des batailles, mais oui, les rares scènes de vie dans les souterrains de T1 sont effectivement bien plus glauques.
 
Surtout que vu que Kyle Reese est plus vieux, elles sont censées se passer plus tard que les événements de T4, donc on ne peut pas donner comme argument que leurs conditions de vie s'améliorent avec le temps

Faut vraiment que je le voie, depuis le temps
 
En plus y a Donald Sutherland.

Ca c'est parce que le futur a commencé à diverger et que l'Humanité résiste plus longtemps que dans le futur initial, où toutes ses armées sont anéanties depuis des années à ce stade. Les humains vivent donc moins misérablement que dans les flashbacks de Reese.

Avec cette vidéo (dont j'ai recommandé la chaîne sur l'excellent topic Youtube ) https://www.youtube.com/watch?v=p7jKO9j6sZU j'ai appris que le scénario de T4 devait être assez différent à l'origine et que ça donnait super envie avant d'être raturé grossièrement, entre autres pour des questions d'égo de Christian Bale

Oui, tu as raison.
 
T4, c'est le futur de T3.
Quelques petits points viennent le préciser.
C'est donc un futur qui a commencé "plus tard", avec un judgment day décalé de 10 ans. Ça entre en compte.
 
Et d'ailleurs si on réfléchit...
Il y aurait globalement aucune chance que Kyle Reese soit celui qu'il est...
Le Kyle Reese de T1 est un gamin ayant connu la guerre, démarrée en je sais plus combien d'ailleurs (dans les 90's). Mais qui sait où il était en 2003, quand le judgment day a finalement eu lieu ? Son destin est complètement changé. Il pourrait n'avoir pas du tout survécu à celle-ci.
Vu le faible pourcentage d'humains ayant survécu, ça paraît assez peu probable qu'il soit vivant dans deux timelines.

Tu confonds avec Christopher Lee non ?
Géant, comme toujours, avec sa voix des ténèèèèèèèbres

au fond Elysium et Chappie ne sont que des spinoff de D9 avec + de budget (et moins bons)
D9 t'as ce coté pépite nouvelle, le délire de geek avec le mechwarrior, le gravity  gun et le cochon  

Ah oui c'est Christopher Lee !
 
Je viens de voir Klute avec Donald Sutherland, ça m'a perturbé

J'avoue que j'ai bien kiffé la fin avec le mecha.

Mon classement après le premier visionnage était chappie, Elysium et district 9 en dernier. Après avoir revu les 2 autres on verra si mon classement change.

Mouif, je ne suis pas d'accord mais on risque de tourner en rond, puisque pour moi le futur est changé dans T3 (certes, un tout petit peu seulement).  
 
Le fait est qu'avec la fin de T2, tout aurait du s'arrêter là puisque si effectivement tu veux que les événements de T2 aient un impact, alors il faut que le jugement dernier n'arrive pas, et donc, ben plus de Terminator et globalement plus de suite à l'histoire qui se termine (bien).
 
Et j'aime encore moins l'idée de Dark Fate, qui se contente de remplacer Skynet par la même chose: on n'avance pas, on refait. Et au final ça montre la même chose que le choix de T3: la fin du monde est inévitable. Dans T3 c'est le jugement dernier qui même si décalé finit par arriver, dans Dark Fate c'est une fin du monde provoqué par autre chose que Skynet qui a disparu, mais qui a lieu quand même. Tomato tomato, blanc bonnet et bonnet blanc.

Le futur est différent mais pas si différent puisqu'on a toujours John Connor, Skynet et le T800...bref c'est surtout une excuse cette histoire je trouve.
Ah et j'avais oublié un autre truc complètement gol: Skynet sais que Kyle Reese est le père de John Connor...mais ne le tue pas !!!!
Autre chose: Reese dans T1 nous dit que la résistance ne se déplace que la nuit, les scènes futuristes de T1 & T2 ne se passent que de nuit, T4 se passe entièrement de jour...

J'ai retrouvé le blog de Brancato (co-scénariste sur T3 et T4): How to Beat a Twice-Dead Horse

Son avis sur T2:

tu les a vus dans quel ordre ?

Tu as un capture mag de 2h54 qui vient de sortir sur Blomkamp
Pas eu le temps de l'écouter encore mais en général c'est du tout bon

Je sais je l'ai déjà écouté, c'est ça qui m'a donné envie de les revoir.

L'ordre de sortie, je les ai tous vu au ciné.

Et je suis sans doute parti pour faire la même

ah c marrant que tu les ai appréciés dans cet ordre, mois c'est l'inverse, je trouve que ça manquait de créativité et d'originalité a chaque itération par rapport au premier qui était un vrai ovni, mais c'était dur évidemment.

C'est toujours pour la même raison : dans le futur initial les humains repartent au combat de zéro après que leurs armées aient été anéanties, alors que là leurs armées sont encore en partie opérationnelles (elles disposent même d'une aviation).

Peu-importe la raison scénaristique, tu peux absolument tout justifier par ce biais, mais ça n'en fait pour autant une bonne idée.
Ce que je veux exprimer c’est que c'est une trahison de l'esprit des deux premiers films.
Bon après T3 était tellement du foutage de gueule, que le 4 peut presque sembler potable après-lui, surtout qu'il évite de faire à nouveau un remake des autres films, mais ça reste un film moyen quoi.

Ben en fait je me rappelle avoir été un peu déçu a l'époque par district 9. Mais je m'attendais pas à voir ça du tout, j'attendais un film d'action sur une invasion extraterrestre. Du coup je savais plus a quoi m'attendre avec les 2 suivants.
Personnellement je pense que chappie restera mon préféré, c'est le plus frais dans ma mémoire et je l'avais trouvé vraiment bien. Puis bon ninja et yo landi quoi .

En tout cas j'apprécie beaucoup plus ce côté crasseux SF qui lui correspond, ça apporte bien plus de réalisme que les robots et les alien parfait qu'on peut voir ailleurs.

D'ailleurs ça serait vraiment cool une suite à district 9, ya vraiment de quoi faire.

Je suis bien d'accord, d'ailleurs j'ai expliqué un peu plus en détail il y a quelques jours ce qui m'avait déplu dans le vision de l'inéluctabilité du jugement dernier dans T3, mais je résume ici :
Dans T3, il est présenté comme "inéluctable" sans aucune justification.
Ça donne vraiment l'impression que, comme tu le dis, il est inévitable parce que sinon y a plus de franchise.  

Au moins, Dark Fate fait un effort (absolument minimal, on est d'accord) pour expliquer ça autrement.

Oui on aurait tous préféré le futur montré par les T1&2 mais le T4 est se place dans la ligne temporelle initiée par le T3

C'est un peu exagéré, mais il n'a tout a fait tort. Le 1er est un film pour adulte, le 2eme un film pour pré-ado.

Oui je me rappelle avoir été très déçu par le Terminator qui préfère déboîter les genoux des gens plutôt que les massacrer

Je ne suis pas d'accord, il y a certes des concessions de faites, mais c'est forcé sur film à 100 millions (film le plus cher de l'histoire au moment de sa sortie rappelons-le).
T2 a réussi à être à la fois un blockbuster et un film d'auteur, avec des thématiques profondes.
Je pourrais même troller en disant que c'est le 1er qui est moins mature en nous parlant d'une histoire d'amour tragique là où le second nous parle de ce que c'est d'être parent  
Blague à part j'aime les deux, même si effectivement T2 a pavé la voie du "toujours plus" que se sont crus obligé de suivre les autres suites. Seulement lui c'était fait avec un tel talent !

C'est la différence entre un film de SF/horreur a 8 millions et un blockbuster SF/action à 100 millions.
T2 reste tres osé pour un tel budget, certains meurtres du T1000 et la scene du cauchemar nucléaire de Sarah sont quand-même bien badass.

De toute façon, les deux premiers sont vraiment excellents, dans le haut du panier de la SF-action. Après, il s'agit plus de préférences. pour l'un ou l'autre

Oui, en plus ils s'orientent vers des genres différents malgré le thème SF, donc ne boudons pas notre plaisir : géniaux tous les deux.  

tu t'attendais à invasion: battle los angeles quoi grand film

Le pire d'un point de vue créativité et originalité est plutôt Elysium, qui fait vraiment blockbuster lambda. Chappie est bcp plus inattendu.

Un truc dans ce genre la ouai, ou Skyline, c'était une belle bouse celui ci aussi.

 
Leelee Sobieski

Eyes Wide Shut  

 
Le frère de Mohammed ?  

Vu Adieu les cons tout à l'heure dans une salle quasi vide. Je suis resté totalement imperméable au truc, je pige pas l'avalanche de césars j'avoue.

L'humour Dupontel est très spécial.

Ce qui est étonnant c'est que j'avais bien aimé Au revoir là haut, le celle autre Dupontel que j'aie vu.

Alors, Field of Dreams (1989).
Kevin Costner, James Earl Jones, Ray "Shoeless Joe" Liotta et Burt Lancaster .

C'est adapté d'un roman de 1982 qui commence de la même manière. Un fermier de l'Iowa entend une voix dans son champ qui lui dit "Construis-le et il viendra". Construire quoi ? Qui viendra ? Tu te démerdes.

Je vais pas aller plus loin pour ceux qui aimeraient le voir. Il y a effectivement "Shoeless" Joe Jackson et d'autres joueurs des Sox qui ont été bannis de la ligue à l'époque. Comme c'est rappelé dans le film, pour contextualiser un peu, c'est vrai que Joe Jackson avait certes reçu de l'argent mais n'avait pas "mal" joué pendant les finales. Et même loin de là. Donc il y a ce côté un peu rédemption, le joueur déchu, le rêve brisé. Même pour les autres joueurs, ils étaient très mal payés en 1919 et on peut comprendre le retour cynique à la réalité à ne plus vouloir jouer le "jeu".

Bref, c'est juste un aparté parce que le film ne tourne pas autour de ça. C'est plutôt mélancolique, les rêves jamais réalisés, les regrets. Sur fond de baseball, qui reste le sport favori des américain dans l'imaginaire.
Ça reste assez léger, pas vraiment tire-larme.
Il y a de jolies notes de piano de Horner, une ambiance étherée et magique.

Juste la fin qui est un peu abrupte à mon goût. Mais bien aimé.