Reprise du message précédent :
 
 
J'adore sucer un abricot pendant des heures.  

 
Je ne confonds rien, et je ne vois pas ce que "les films peu connus" viennent faire dans la discussion. En gros, en suivant ton raisonnement, Carlito's Way ou Il était une fois en Amérique c'est naze, parce que on a déjà traité le thème de la mafia auparavant...

 
Ta comparaison est un peu dans les choux. The Departed = Infernal Affairs, sauf qu'on a change le lieu et les protagonistes, mais c'est clairement une resucee du meme film, meme scenario, construction des plans souvent identiques, meme approche de l'histoire tout du long. C'est un remake qui n'a pris quasi aucune liberte avec l'orginal.

Beyoncé, Vianney, Ed Sheeran, un peu de tout lol dans la case goûts musicaux.  

Ne lui répondez pas, sa vision est basée sur le quote.

 
Tu veux dire la fire power de flics lambda majoritairement équipés d'armes de poing et de fusils à pompe ?  
Hormis Ted Levine, abattu pratiquement dès le début, Wes Studi et Al Pacino versus trois tarés qui n'ont rien à foutre des éventuelles dommages collatéraux ?  
Sinon il y a l’ancêtre de Heat :
https://www.youtube.com/watch?v=auTi6hrceyI
 
Et dans genre puissance de feu d'un croiseur, et des flingues de concours 44 Minutes: The North Hollywood Shootout dont les auteurs se seraient inspirés suite à des visionnages répétés de Heat.

Ce délire dictatural pour demandez aux gens de m'ignorer  
Heat est un film moyen. Qui n'est jamais rentré dans le top 10 de Pacino ni de De Niro.
Je le mets presque en dessous de Mon Beau Père et Moi, où De Niro arrive à avoir un vrai rôle de comique sérieux, qu'il n'avait jamais vraiment eu avant.

Heat, c'est du vu et revu, surtout pour De Niro.
Je vais pas critiquer De Niro, c'est un semi-Dieu pour moi.
Mais les rôles de gangsters tendres, il a fait ça toute sa vie (jusqu'au dernier avec Scorsese).
Donc ça sort pas du lot.

 
Ah la brigade des specialistes des armes a feu arrive pour me dire que c'est credible a 100%  

 
Non mais encore une fois, les gens ont le droit d'avoir des avis qui divergent du tien. Tu etales souvent tes "avis" ici, et c'est souvent tres humoristique, donc laisse le droit aux autres d'avoir une vision qui te fasse rire/sourire.

 
Voilà, c'est totalement mon propos.

 
J'avais jamais vu le LA Takedown  
Ce brouillon de Heat c'est assez impressionnant  

A la limite, offrez lui un Bescherelle, qu'il s'exprime correctement.
Et n'y voyez aucune intention dictaturière de ma part

 
A vrai dire, je l'ai pas trop compris, je dois l'admettre.
Tu fais une comparaison avec LA Takedown, donc proche mais avec des plus petits moyens et  puis un Telefilm base sur une attaque de banque en 1987. Ok en lisant le wikipedia, ca annonce 370 policiers vs 2 braqueurs. Donc essaies tu de me dire que c'est realiste et credible ou bien que oui, les flics de Los Angeles sont des pines aux flechettes?

Tu te fatigues à venir justifier tes avis, genre "J'ai le droit d'avoir un avis différent" alors que ça n'a jamais été ce qu'on te reproche. J'ai jamais fini Heat, arrêté au milieu. Je m'en fous.
 
Comme dit plus bas, tu ne sais simplement pas accepter les avis des autres, et l'exprimer sans hostilité.
Tu as une culture cinématographique étoffée mais parfois les réactions d'un adolescent de 15 ans.

La fusillade Heat est "crédible" car les policiers de base du LAPD n'étaient pas équipés pour faire face à une telle situation.

 
Ok, si ca peut nous eviter d'ergoter sans raison  

 
Oui c'est exactement ce que je dis... Mais contrairement au remake de Psychose, le film de Gus van Sant (petit clin d'oeil à Heat au passage ), The Departed est considéré comme un grand film.  

 
 
Moyen avec un cast XXL, une superbe photo, un score de toute beauté, une galerie de personnages intéressants, un scénario qui tient la route malgré évidemment quelques libertés...J'en prend tous les jours alors des films moyens comme ça.  
 

C'est pas enchainer les films à la chaine ou se concentrer sur des films +- d'auteurs qui permet de vraiment déterminer cela. Sinon n'importe quel papy ayant connu l'âge d'or des films noirs us et FR au ciné est un goat de la critique cinématographique.  

Ce n'est pas le thème en lui-même le problème, ce sont les persos et l'histoire, qu'on a l'impression d'avoir déjà vus 250 fois dès le début du film.

 
Zéro surprise, un long ennui, sauf devant la fusillade... Et la scène entre De Niro et Pascino est ridicule d'inutilité. A chaque regard échangé, on a l'impression de voir une pancarte fluo où Mann nous gueule "VOUS AVEZ VU MA SCÈNE TROP CLASSE ENTRE CES DEUX POINTURES ?"

I take the compliment    
 
Disons que je pense que beaucoup de films vaudraient le coup d'être vu plutôt que Heat.
Et le souci, c'est qu'on parle beaucoup de ce genre de films ici, alors que c'est très pauvre.
 
Tiens d'ailleurs je regardais Le Dernier Nabab la semaine dernière.
Bah techniquement, De Niro est meilleur là-dedans que dans Heat.
 
Voilà, c'est juste un exemple tout con.

 
Sauf que la scene est justement une reprise de la scene qui avait ete ecrite pour LA Takedown avec justement les memes dialogues, le meme cadrage, juste 2 acteurs differents. Donc non, la scene est logique dans son retravail du film.

Ben j'ignorais que c'était un quasi-remake, du coup la scène est un peu plus "justifiée".

 
Et qui est moins bon que l'original  

Ok c'est un film plaisant.
C'est ce que je disais. Tu le regardes, tu vois pas passer le temps.
Un peu d'ailleurs comme beaucoup de films avec Nicolas Cage    
C'est divertissant.
 
Mais tu te lèves pas la nuit pour le regarder une seconde fois.
 

Bah.... si.
 
Mais c'est compliqué de comparer parce que tu peux pas opposer des films de gangsters à des films d'Antonioni ou de Rohmer.
Alors si tu veux que je t'oppose un style similaire, je peux te dire que Les Affranchis sont dix tons au-dessus de Heat.
Dans un style un peu qui s'en rapproche, Miller's Crossing qui raconte la vie des gangs, est bien bien mieux que Heat.
 
Heat, c'est bourrin.
Tu veux du spectacle et du mec qui tire partout ? Regarde Heat.

 
Oui surtout que le pere Scorcese a oublie que ca faisait parti d'une trilogie  

En intégrant Al Pacino et son équipe (4) plus les 4 à 6 voitures de flics faisant barrage (2 officiers par voiture), j'arrive à 12-16 flics équipés de pistolet (ou revolver ?) et de fusils à pompe. Seul Al Pacino et 2 de ses collègues ont un fusil d'assaut. L'un d'eux se fait abattre dès le début. Ils ont aussi pour objectif d'éviter les dégâts collatéraux et de fixer la situation.
En face on a une équipe full fusil d'assaut qui n'a pas d'impératifs autres que de fuir, et dont 2 membres se font abattre.

Mais bon, 6000 flics avec le fire power qu'il faut pas capables de mettre une balle dans la cible, et donc scène pas crédible... Tu es sur d'avoir vu le film ?

 
ça se voit 10 fois en pleine nuit Heat, sans soucis si tu veux aller par là. Comparer Heat à Cage, c'est quoi le projet à part détourner le sujet ? Déjà Cage a fait du très lourd dans sa carrière, donc bon à part pour rigoler de ce qu'il fait depuis une dizaine d'année - il s'éclate à faire des films très moyens, so what ?, j'vois pas où tu veux en venir. Un film plaisant...Et donc ? Quel est le problème ?
 
 

 
Mecs qui tirent par tout dans Heat? T'as quoi, 2 scènes vraiment d'action dans le film ? Lol. Le braquage du départ (et encore, un camion des gars qui tiennent en joue, trois coups de feu, au revoir), le braquage principal et voilà c'est à peu près tout. T'en parle genre c'est du Bay là, faut pas tout confondre. Après si à chaque fois qu'un mec confronte un autre, c'est de l'action nobrain, bon...McT a fait une paire de films "d'action", est-ce que cependant tout ce qu'on en retient c'est "c'est bourrin" ? Je ne pense pas.  
 
Au passage, je préfère largement Heat aux Affranchis...Affranchis qui est très bourrin par moments aussi, c'est un peu le monde dépeint qui veut ça mais ça doit être trop obivous pour le comprendre.  
 
Et non, tu peux t'abreuver de 4 films par jour si ça te chante, tu restera toujours un des beaux trolls "je suis au dessus du game" du topic. Tu peux faire des listes de films - on compares nos collections dvd façon mesurage de bite ? On compte combien de Kurosawa, Lang ou Siodmak on a vu et on décide qui a ou non une culture valable ? ça a aucun sens. Un gamin de 14 ans peut en avoir vu largement moins que toi et être bien plus pointu, objectif et créatif dans ses analyses. Voir beaucoup, bien sûr, ça permet d'élargir son spectre, mais quand à la base on a déjà des idées pré-conçues, ça fait pas avancer les choses.

 
"L'homme qui lisait tout de maniere litterale et qui visionnait Bad Boys 2 en boucle, sa courte vie fut dure"  

Que tu fasses de l'exagération et mentionne moult films n'enlève rien à l'idiotie de ton propos qualifiant cette scène de non crédible.

Expand stp.
Certes il a fait quelques films corrects, mais beaucoup (beaucoup) de nanars.

Tu peux pas défendre ça.
Je ne vais même pas essayer d'argumenter sur cette phrase, car ça n'a aucun sens.
Les Affranchis est un des meilleurs films de gangsters du cinéma Américain. Le jeu d'acteur est fabuleux. Les dialogues sont remarquables.
Et les plans séquences, le déroulement qui tient en haleine de bout en bout.

Tu te discrédites tout seul.
C'est comme si je disais que The Boxer est meilleur que Raging Bull.

Kurosawa  
C'est toujours le premier que les gens citent quand ils veulent la ramener sur leur patrimoine cinématographique.

Je me branle de comparer ma culture ciné à la tienne.
Oui, ça me ferait plaisir qu'on passe un peu plus de temps à parler de Pasolini plutôt que de Mann.
Bon bah c'est pas grave, on essaie quand même de discuter cinéma en argumentant.

Et d'une certaine façon, si : dans le cinéma, la quantité fait souvent foi. Tarantino se bouffait des films à en dégueuler. C'est comme ça qu'il est devenu ce qu'il est devenu.
Y'a pas de miracle. C'est pas en regardant A Bout de Souffle que je vais pouvoir te décrire le cinéma de Godard.
Mais c'est en regardant tous les cycles de Rohmer que tu comprends ses idées et ce qu'il veut exprimer.

Bien entendu que tu peux regarder toute la filmo de Lynch et n'avoir toujours rien compris à la fin.
Mais en règle générale, SI. La quantité fait foi.

 
Ecoute, c'est ma perception. Je suis pas un expert ballistique. Je suis content que tu excelles dans le domaine et que tu me donnes tort. Ca n'en change absolument pas le film dans tous les cas et comment je percois cette scene. Nous pouvons revenir a autre chose  

Mais tu te prends pour qui à faire la leçon à tout le monde sérieux?

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Vu et franchement apprécié The Hunt
Ça ne révolutionne rien mais c'est plaisant à regarder avec un seau de pop-corn
Confinement/10

 
Tu reprochais a un intervenant juste avant d'utiliser des termes generiques, creux. Il semble que tu souffres des memes maux/mots  

Ok. Désolé.

 
Vous parlez du film de Vinterberg ou bien du truc recent de Craig Zobel?  
Celui avec Mikkelsen est dans ma watchlist depuis quelques temps.

C'est un vrai dictaturateur !