Reprise du message précédent :
 
Non moi j'aime toujours bien, même si Cage joue avec la subtilité d'un bulldozer
 

Là tu confonds des films peu connus du grand public avec des thèmes surexploités. Si les Infiltrés était le quinzième remake du même film en 20 ans, oui, il serait assez bidon, en dépit d'une forme maîtrisée. Le fond est qd même important, dans un film.

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Regardé The Accountant (Mr.Wolff) de Gavin O'Connor. Décidément la thématique des frères qui se perdent de vue a l'air de l'inspirer, ce film est pas mal du tout mais je l'ai pas trouvé aussi puissant que Warrior. Histoire peut-être pas hyper bien écrite, le perso principal est intéressant mais il y a des moments son autisme a l'air un peu trop superficiel on y croit pas tout le temps, j'ai trouvé les retrouvailles pas aussi intenses qu'elles auraient dû l'être. J'ai apprécié au passage qu'il développe pas le gros cliché d'une histoire d'amour avec la fille. Ça aurait pu être mieux mais bon film quand même.

Ça me fait penser qu’il faut que je revoie Manhunter de Mann cela fait 1009 ans que je l’ai pas vu  

 
Je hais ce film    
De Darabont, je pense qu'a part Shawshank, je ne sauverais que The Mist qui est l'adaptation de la nouvelle de Stephen King qui m'avait le plus marque étant jeune. Et l'adaptation tient vraiment bien la route, et pour un film Americain, ose une vraie fin  
 
 

 
Oublie pas tes lunettes rouge et bleue  

Toutes les filles sur les sites de rencontre ont ce film en "films préférés".
Je n'ai jamais compris pourquoi.

Il n'est pas passé à la télé si souvent pourtant.

EDIT : ah ouais https://www.imdb.com/title/tt012068 [...] _=tt_ov_rt

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Vus récemment :
 
The Lost Boys (1987) de Joel Schumacher.
 
Lucy et ses deux enfants, Sam et Michael, emménagent dans la petite bourgade de Santa Carla, en Californie. Ils espèrent y mener une vie paisible après le divorce des parents, mais pas sûr qu'emménager dans ce que les locaux appellent "capitale du crime" soit une bonne idée pour ça. Pendant que le plus grand, Michael, tombe sous le charme d'une meuf, et semble prêt à tout pour rejoindre son clan aux coutumes vraisemblablement étranges, le jeune Sam rencontre les frères Frog, qui vont lui faire de surprenantes révélations sur la population locale.
 
C'est l'un des films cultes de jeunesse de ma cousine, dont les goûts cinématographiques ne m'ont jamais fait défaut. J'ai patienté avant de le voir, mais l'heure était venue : le mois de mon anniversaire, je regarde toujours quelques films qui datent de mon année de naissance. Voilà, vous savez plein de trucs inutiles sur ma vie maintenant.
 
The Lost Boys est un film de vampires des 80's. Les deux facettes sont importantes.
On y retrouve donc les éléments importants de ces deux axes :  
 - Le thème de la découverte de soi, du passage à l'âge adulte, la violence, le gore, l'eau bénite, l'invitation à entrer chez soi, pour les vampires
 - Les ados façon Goonies qui règlent les problèmes sur leurs vélos, les jeunes en perdition, le mélange horreur/humour (qui m'a un peu rappelé Fright Night sorti deux ans plus tôt), la BO rock n' roll (avec une scène de concert parfaitement dingue), pour les 80's.
 
Le mélange prend très bien, même s'il faut aimer un peu les deux pour être parfaitement pris dedans. Personnellement, j'ai suivi l'histoire avec plaisir, sans temps mort. Le casting est super, on retrouve plein de têtes connues, de Corey Feldman à Corey Haim pour les gosses, Kiefer Sutherland en ado rebelle (forcément), Dianne West en maman (sans blague) (c'est la maman dans Edward Scissorhands), et on s'attache à tous.  
Evidemment, le film est devenu culte auprès des ados un peu perdus pour une bonne raison : les vampires sont mis en avant, montrés comme cools, et au final le titre nous indique beaucoup de choses sur le point de vue qu'il est possible d'adopter. Ces vampires représentent une génération de gosses des 80's, conçus pendant le mouvement hippie (Michael en parle avec Star, quand il apprend son prénom, quelque chose comme "Ah, toi aussi tes parents étaient hippies ? Je suis passé à deux doigts de m'appeler Moon Child." ), donc souvent issus de familles mono-parentales paumées qui ont vécu la récession à la fin des 70's/début 80's.  
J'imagine très bien ce qu'a pu ressentir ce public dans les 80's, l'identification qui se crée facilement avec ces vampires, pourtant montrés comme méchant. Ces vampires, c'est tout simplement les punks et les gangs, les ados rebelles et les ados muets, confrontés à un monde que l'on a construit avant eux, sans eux, pas pour eux.
Le parallèle est évident, mais il fonctionne bien.  
 
Donc, pas déçu : très bon film.
 
Changing Lanes (2002) de Roger Michell.
Gavin Banek et Doyle Gibson n'ont rien en commun, et ne se connaissent absolument pas. Mais un jour, tandis qu'ils ont tous les deux une échéance extrêmement importante au tribunal, ils se percutent sur un échangeur et la voiture de Doyle voit son pneu crever. Gavin, très pressé, décide de le laisser là malgré les supplications de Doyle, et ne prend pas ses coordonnées. Cet acte anodin de manque d'humanité va les poursuivre tous les deux, alors qu'ils vont s'entraîner mutuellement dans une spirale de coups fourrés de plus en plus odieux...
 
Une bonne surprise. Les deux acteurs principaux, Ben Affleck (si vous avez deviné qu'il joue le connard, bravo) et Samuel L. Jackson, sont plutôt bons, même si on a peu l'impression d'avoir déjà vu ce personnage de Ben Affleck.  
Le scénario prend des tournures assez attendues, on n'est pas beaucoup surpris. Mais l'aspect descente aux enfers du quotidien est assez bien rendu.
Reste la fin, pas très convaincante à mon goût. Mais globalement, j'ai passé un bon moment, on ne voit pas passer le temps.
 
Bad Boys for life (2020) de Adil El Arbi et Bilall Fallah.
 
Boum, boum, ratatatatata, piou piou, BOUM, piou piou piou, FUCK FUCK FUCK, boum, ratatatata, aaaargh.
 
Bon. La première demi-heure a été très pénible. Je n'ai pas ri, pas levé un sourcil, je me demandais ce que je foutais là.
Il faut savoir que je n'aime pas Bad Boys 2. J'aime bien le 1, que je trouve sans prétention, représentatif de son époque, assez rafraichissant dans ce qu'il propose. Mais le 2 reste une énigme. Incompréhensible, vulgaire, bref, nul.
Finalement, passé ce premier quart assez gênant, pendant lequel on doit s'habituer au menton de Martin Laurence, le film commence tranquillement à dérouler sa pelote et à nous montrer des choses. Je ne vais rien spoiler car il sort à peine en VOD et que personne ne semble l'avoir vu au ciné, mais il y a quelques rebondissements pas dégueu, inattendus, et rafraichissants après la bouillie de Bad Boys 2.  
Clairement, celui-ci est bien meilleur que le 2. On comprend mieux, les implications sont vraiment personnelles (dans le 2, le méchant devait kidnapper la sœur de Marcus qui se trouve AUSSI être la meuf de Mike pour impliquer notre duo, c'est tellement poussif) pour les héros, on comprend qu'ils aillent au bout des choses.
Ils se retrouvent aussi affublés d'un crew pas désagréable, avec un peu de background (juste ce qu'il faut) et un peu de personnalité.  
 
Au niveau technique, les réalisateurs savent tenir une caméra. Le montage dans la première partie n'est pas toujours très fluide, les scènes s'enchaînent un peu vite, mais ça se calme après. Dommage pour le filtre orange dégueulasse, mais j'ai vu pire.
 
J'ai souri quelques fois, et ricané une fois ou deux. Pas mal.
 
Donc bizarrement... Plutôt agréablement surpris, en fait.

 
J'adore sucer un abricot pendant des heures.  

 
Je ne confonds rien, et je ne vois pas ce que "les films peu connus" viennent faire dans la discussion. En gros, en suivant ton raisonnement, Carlito's Way ou Il était une fois en Amérique c'est naze, parce que on a déjà traité le thème de la mafia auparavant...

 
Ta comparaison est un peu dans les choux. The Departed = Infernal Affairs, sauf qu'on a change le lieu et les protagonistes, mais c'est clairement une resucee du meme film, meme scenario, construction des plans souvent identiques, meme approche de l'histoire tout du long. C'est un remake qui n'a pris quasi aucune liberte avec l'orginal.

Beyoncé, Vianney, Ed Sheeran, un peu de tout lol dans la case goûts musicaux.  

Ne lui répondez pas, sa vision est basée sur le quote.

 
Tu veux dire la fire power de flics lambda majoritairement équipés d'armes de poing et de fusils à pompe ?  
Hormis Ted Levine, abattu pratiquement dès le début, Wes Studi et Al Pacino versus trois tarés qui n'ont rien à foutre des éventuelles dommages collatéraux ?  
Sinon il y a l’ancêtre de Heat :
https://www.youtube.com/watch?v=auTi6hrceyI
 
Et dans genre puissance de feu d'un croiseur, et des flingues de concours 44 Minutes: The North Hollywood Shootout dont les auteurs se seraient inspirés suite à des visionnages répétés de Heat.

Ce délire dictatural pour demandez aux gens de m'ignorer  
Heat est un film moyen. Qui n'est jamais rentré dans le top 10 de Pacino ni de De Niro.
Je le mets presque en dessous de Mon Beau Père et Moi, où De Niro arrive à avoir un vrai rôle de comique sérieux, qu'il n'avait jamais vraiment eu avant.

Heat, c'est du vu et revu, surtout pour De Niro.
Je vais pas critiquer De Niro, c'est un semi-Dieu pour moi.
Mais les rôles de gangsters tendres, il a fait ça toute sa vie (jusqu'au dernier avec Scorsese).
Donc ça sort pas du lot.

 
Ah la brigade des specialistes des armes a feu arrive pour me dire que c'est credible a 100%  

 
Non mais encore une fois, les gens ont le droit d'avoir des avis qui divergent du tien. Tu etales souvent tes "avis" ici, et c'est souvent tres humoristique, donc laisse le droit aux autres d'avoir une vision qui te fasse rire/sourire.

 
Voilà, c'est totalement mon propos.

 
J'avais jamais vu le LA Takedown  
Ce brouillon de Heat c'est assez impressionnant  

A la limite, offrez lui un Bescherelle, qu'il s'exprime correctement.
Et n'y voyez aucune intention dictaturière de ma part

 
A vrai dire, je l'ai pas trop compris, je dois l'admettre.
Tu fais une comparaison avec LA Takedown, donc proche mais avec des plus petits moyens et  puis un Telefilm base sur une attaque de banque en 1987. Ok en lisant le wikipedia, ca annonce 370 policiers vs 2 braqueurs. Donc essaies tu de me dire que c'est realiste et credible ou bien que oui, les flics de Los Angeles sont des pines aux flechettes?

Tu te fatigues à venir justifier tes avis, genre "J'ai le droit d'avoir un avis différent" alors que ça n'a jamais été ce qu'on te reproche. J'ai jamais fini Heat, arrêté au milieu. Je m'en fous.
 
Comme dit plus bas, tu ne sais simplement pas accepter les avis des autres, et l'exprimer sans hostilité.
Tu as une culture cinématographique étoffée mais parfois les réactions d'un adolescent de 15 ans.

La fusillade Heat est "crédible" car les policiers de base du LAPD n'étaient pas équipés pour faire face à une telle situation.

 
Ok, si ca peut nous eviter d'ergoter sans raison  

 
Oui c'est exactement ce que je dis... Mais contrairement au remake de Psychose, le film de Gus van Sant (petit clin d'oeil à Heat au passage ), The Departed est considéré comme un grand film.  

 
 
Moyen avec un cast XXL, une superbe photo, un score de toute beauté, une galerie de personnages intéressants, un scénario qui tient la route malgré évidemment quelques libertés...J'en prend tous les jours alors des films moyens comme ça.  
 

C'est pas enchainer les films à la chaine ou se concentrer sur des films +- d'auteurs qui permet de vraiment déterminer cela. Sinon n'importe quel papy ayant connu l'âge d'or des films noirs us et FR au ciné est un goat de la critique cinématographique.  

Ce n'est pas le thème en lui-même le problème, ce sont les persos et l'histoire, qu'on a l'impression d'avoir déjà vus 250 fois dès le début du film.

 
Zéro surprise, un long ennui, sauf devant la fusillade... Et la scène entre De Niro et Pascino est ridicule d'inutilité. A chaque regard échangé, on a l'impression de voir une pancarte fluo où Mann nous gueule "VOUS AVEZ VU MA SCÈNE TROP CLASSE ENTRE CES DEUX POINTURES ?"

I take the compliment    
 
Disons que je pense que beaucoup de films vaudraient le coup d'être vu plutôt que Heat.
Et le souci, c'est qu'on parle beaucoup de ce genre de films ici, alors que c'est très pauvre.
 
Tiens d'ailleurs je regardais Le Dernier Nabab la semaine dernière.
Bah techniquement, De Niro est meilleur là-dedans que dans Heat.
 
Voilà, c'est juste un exemple tout con.

 
Sauf que la scene est justement une reprise de la scene qui avait ete ecrite pour LA Takedown avec justement les memes dialogues, le meme cadrage, juste 2 acteurs differents. Donc non, la scene est logique dans son retravail du film.

Ben j'ignorais que c'était un quasi-remake, du coup la scène est un peu plus "justifiée".

 
Et qui est moins bon que l'original  

Ok c'est un film plaisant.
C'est ce que je disais. Tu le regardes, tu vois pas passer le temps.
Un peu d'ailleurs comme beaucoup de films avec Nicolas Cage    
C'est divertissant.
 
Mais tu te lèves pas la nuit pour le regarder une seconde fois.
 

Bah.... si.
 
Mais c'est compliqué de comparer parce que tu peux pas opposer des films de gangsters à des films d'Antonioni ou de Rohmer.
Alors si tu veux que je t'oppose un style similaire, je peux te dire que Les Affranchis sont dix tons au-dessus de Heat.
Dans un style un peu qui s'en rapproche, Miller's Crossing qui raconte la vie des gangs, est bien bien mieux que Heat.
 
Heat, c'est bourrin.
Tu veux du spectacle et du mec qui tire partout ? Regarde Heat.

 
Oui surtout que le pere Scorcese a oublie que ca faisait parti d'une trilogie  

En intégrant Al Pacino et son équipe (4) plus les 4 à 6 voitures de flics faisant barrage (2 officiers par voiture), j'arrive à 12-16 flics équipés de pistolet (ou revolver ?) et de fusils à pompe. Seul Al Pacino et 2 de ses collègues ont un fusil d'assaut. L'un d'eux se fait abattre dès le début. Ils ont aussi pour objectif d'éviter les dégâts collatéraux et de fixer la situation.
En face on a une équipe full fusil d'assaut qui n'a pas d'impératifs autres que de fuir, et dont 2 membres se font abattre.

Mais bon, 6000 flics avec le fire power qu'il faut pas capables de mettre une balle dans la cible, et donc scène pas crédible... Tu es sur d'avoir vu le film ?

 
ça se voit 10 fois en pleine nuit Heat, sans soucis si tu veux aller par là. Comparer Heat à Cage, c'est quoi le projet à part détourner le sujet ? Déjà Cage a fait du très lourd dans sa carrière, donc bon à part pour rigoler de ce qu'il fait depuis une dizaine d'année - il s'éclate à faire des films très moyens, so what ?, j'vois pas où tu veux en venir. Un film plaisant...Et donc ? Quel est le problème ?
 
 

 
Mecs qui tirent par tout dans Heat? T'as quoi, 2 scènes vraiment d'action dans le film ? Lol. Le braquage du départ (et encore, un camion des gars qui tiennent en joue, trois coups de feu, au revoir), le braquage principal et voilà c'est à peu près tout. T'en parle genre c'est du Bay là, faut pas tout confondre. Après si à chaque fois qu'un mec confronte un autre, c'est de l'action nobrain, bon...McT a fait une paire de films "d'action", est-ce que cependant tout ce qu'on en retient c'est "c'est bourrin" ? Je ne pense pas.  
 
Au passage, je préfère largement Heat aux Affranchis...Affranchis qui est très bourrin par moments aussi, c'est un peu le monde dépeint qui veut ça mais ça doit être trop obivous pour le comprendre.  
 
Et non, tu peux t'abreuver de 4 films par jour si ça te chante, tu restera toujours un des beaux trolls "je suis au dessus du game" du topic. Tu peux faire des listes de films - on compares nos collections dvd façon mesurage de bite ? On compte combien de Kurosawa, Lang ou Siodmak on a vu et on décide qui a ou non une culture valable ? ça a aucun sens. Un gamin de 14 ans peut en avoir vu largement moins que toi et être bien plus pointu, objectif et créatif dans ses analyses. Voir beaucoup, bien sûr, ça permet d'élargir son spectre, mais quand à la base on a déjà des idées pré-conçues, ça fait pas avancer les choses.

 
"L'homme qui lisait tout de maniere litterale et qui visionnait Bad Boys 2 en boucle, sa courte vie fut dure"  

Que tu fasses de l'exagération et mentionne moult films n'enlève rien à l'idiotie de ton propos qualifiant cette scène de non crédible.