Reprise du message précédent :

Interstellar je l'avais vu au ciné, j'en étais sorti dégouté devant tant de bêtise.

GTA V a bien pompé sur Heat également. Le personnage de Michael c'est De Niro.
 

 
Vu Bone Tomahawk hier soir, c'est sans fioritures effectivement, ça m'a rappelé Gerry de Van Sant à certains moments. Pas mal comme ambiance, mais j'ai l'impression que certaines idées ont été mal exploité, manque un petit quelque chose. J'avais vu Brawl in Cell Block 99, je reconnais la patte du réa mais à part certaines scènes violentes et un coté série B, ma mémoire n'a rien retenu. Certains terminent leurs films par un twist, lui c'est par une scène violente. Me reste Dragged Across Concrete pour cerner son boulot plus précisément.    
 

Ca donne envie. Sur ma liste après m'être intéressé à Laborit.  

 
Michael Mann.  

Capture Mag m'a donné envie de revoir Insiders (Révélations en VF), je devais être trop jeune à mon premier visionnage.

Autant j'adore Heat pour la palette de personnages et la rea lechee, surtout de nuit, de Michael Mann. Autant la scène de la fusillade, parfaitement maîtrisée, est tellement peu credible que j'ai tendance à lui préférer les versions Asiatiques. Les flics de Los Angeles sont vraiment pas capables de mettre une balle dans la cible alors qu'ils sont 6000 avec le Fire Power qu'il faut.
 
Dans ce genre, peu crédible, je trouve que Hard Boiled (A toute Epreuve en Francais, de Woo) est bien plus classe (et peu credible  ). Dans un genre vraiment maîtrisé et crédible, The Mission de To, est une de mes madeleines. Et puis il faut quand même citer The Raid, un gunfight de presque 2 heures avec des scènes de combats d'arts martiaux à faire pleurer John Wick.
 
Bon sinon hier soir je me suis revu avec plaisir A Simple Plan de Sam Raimi. Déjà 22 ans! Film assez différent dans la filmo du Mr, surtout quand il était sorti, je trouve que ça reste un excellent thriller qui n'a pas vraiment vieilli avec un bon Paxton et un excellent Billy Bob. Prémices simples, mais une noirceur qui s'installe et grandit de plus en plus poussée par l’avidité des personnages. Beau travail de cadrage sur certains plans "blancs". Je le mets avec plaisir à cote de Fargo, pour l'environnement, la galerie de persos et les thèmes.

Ben moi c'est le contraire, tiens. Je trouve le scénario tellement "melvillesque" que tout est archi-prévisible, le réal en fait des caisses dans le style "réunion de deux monstres sacrés" (au point que la scène dans le café paraît aussi gratuite qu'artificielle), et les persos sont trop clichés pour être intéressants.
En revanche, la scène de flinguage  

 
Attention, j'aime cette scène, mais je lui trouve les limites de la crédibilité. Et que donc, tant qu'a mater une fusillade épique completement folle, la scène de l’hôpital de Hard Boiled est quand même bien plus savoureuse  

Alors je suis très client des scènes de flinguage de Woo, mais d'autres y sont allergiques

J'ai revu Heat il y a quelques mois.
On peut argumenter sur la rencontre de deux stars à leur "prime".
Mais il faut quand même avouer que le scénario n'a rien de très captivant.
 
On peut toujours dire que la scène du café est mythique car c'est l'une des seules fois dans leurs carrières où on les verra avoir une scène de discussion à deux https://www.youtube.com/watch?v=3lKSth8oPaE
Mais force est de constater que Heat n'est ni dans le top films de Pacino, ni dans celui de De Niro.
On a vu De Niro meilleur dans beaucoup d'autres films https://www.youtube.com/watch?v=J3JC3wZ2r24
Et Pacino, bien que gueulant à tue-tête comme il sait le faire depuis qu'il a 12 ans, n'est pas exceptionnel.
 
Pour moi, c'est le film sur lequel beaucoup se masturbent car "incassable" à cause du casting.
 
D'ailleurs, dans la filmo de Michal Mann, je trouve Collateral bien plus séduisant.
Un Tom Cruise comme on l'a rarement vu en tueur à gage froid et attachant en même temps.
Un film tourné entièrement dans un Los Angeles de nuit, avec cette ambiance si particulière.
 
Bref, allez matter la filmo des deux papys Italiens avant de dire que Heat est un chef d’œuvre.

 
Je pense que personne ici n'a dit ca...  

Toi p-e pas, mais certains sur ce topic le considèrent vraiment comme un chef-d'oeuvre.

Il a 8,2 sur IMDB
https://www.imdb.com/title/tt0113277/
 
Preuve qu'il est ultra hypé.

 
No se    
La discussion sur Heat ces derniers jours n'encensaient pas le film comme une merveille. Pacino y cabotine bien trop, presque autant que dans l'Enfer du Dimanche, c'est pour dire. Et De Niro en méchant taciturne, c'est clairement pas son meilleur emploi. Donc niveau jeu d'acteur, je pense que personne n'avait mis ca au dessus de leurs classiques.
 
Ca reste un tres bon film dans son genre selon moi.

 
Qui, avec un esprit sain, considérerait la note Imdb comme le parangon pour déterminer les chefs d’œuvre?  
Le numéro 1 c'est Shawshank Redemption, Darabont, merde soyons sérieux... et t'as 2 Seigneurs des Anneaux dans les 10 premiers. C'est un vote populaire et il faut juste le considérer comme ca.

Parce que le terme "hypé" ne veut pas dire "populaire" ?  

C'est du franglais tout pourri, donc ça veut dire un peu ce qu'on veut

 
Absolument pas. Hype ca veut dire excitant, donc souvent lie a des phénomènes de mode.
Heat, c'est y'a 25 ans, la mode est un peu passée, tout comme celle pour Michael Mann. Depuis Collateral...  

C'est la place du Chevalier Noir qui me choque surtout.  

En ces temps de confinement, je recois plein de VHS de ma mémé aux US et j'ai donc vu deux perles (non)
 
Vivarium
Un huis-clos très bizarre avec Jesse Eisenberg et Imogen Poots qui jouent un couple qui cherche à acheter une maison et se retrouvent à visiter un logement dans un lotissement où toutes les maisons sont identiques, et finissent bloqués dedans sans pouvoir sortir. On arrive à voir assez vite où ça nous mène, et en ces temps de confinement je suis pas sûr que ce soit le meilleur film à voir. C'est pas très beau, un peu chiant finalement, donc vous pouvez passer votre chemin
 
Underwater -> Alien sous l'eau. Mais en vraiment pas top du tout.

J'ai revu Shawshank Redemption l'autre jour en DVD. Image passable, je serais curieux de voir en BR ce que ca donne.
 
Mais le film est toujours excellent, une thématique adulte, un rythme parfait, sans temps mort. Et le scenario qui ne cesse de surprendre le spectateur.  
 
 
Le film ne pourrait pas être produit aujourd'hui a cause des SJW:
1) Casting 100% masculin.
2) Les homosexuels sont les méchants de la prison.
 

Vu "Le Narcisse Noir" pas plus foufou même si on se laisse porter même si les décors et la reconstitution de ce coin de l'Himalaya en studio est assez dingo et puis ces couleurs purée !

 
J'ai trouvé le film plutôt efficace au cinéma, sans grandes prétentions mais un bon roller coaster.

Oui voilà, un divertissement quoi. Mais y'a tellement mieux dans le genre.
 
Et certains des personnages m'ont bien soulé, notamment le comique de la bande qui fait des vannes à chaque fois qu'il ouvre la bouche

 
Si Heat est un chef d'oeuvre. Non ce n'est pas le meilleur film de Pacino ou De Niro, mais c'est un des plus grands film de Mann: d'un remake de son propre téléfilm, il crée une œuvre basique mais en même temps épurée, dense, romantique, nostalgique, pessimiste, fataliste. Un hommage au cinéma américain.

C'est une blague ?
Je détecte mal l'ironie.
 
C'est tellement bateau les adjectifs que t'utilises, que je pourrais utiliser ça sur 80% des films. Facile.

 
Je pense que tu es passé à coté du film, peut-être en raison de ton âge

Oui ou alors c'est toi pour ne pas avoir vu ces thèmes déjà traités de cette façon 15 fois avant ce film

C'est la tragédie    
J'ose plus regarder certains films des années 90, par peur d'être déçu.
 
Par exemple Volte/Face. Cage toujours dans son délire de débile immature.
A l'époque c'était presque un film culte.
Maintenant tu le regardes, t'es gêné  

Tu veux pas juste laisser les autres avoir un avis différent du tien putain ?  

Allons plus loin pour que tu comprennes: on ne va pas parler des thèmes mais carrément des remakes, ok? Donc peut-on dire que The Thing ou Pour une poignée de dollars ou Les infiltrés sont bidons vu que l'histoire est déjà connue?

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Mais non, mais non, ca se regarde toujours avec un plaisir coupable. Par contre, moi le malaise c'est avec Travolta quand il joue Castor Troy. L'actor studio a son paroxysme  
 

 
The Raid, cette claque quand tu le decouvres pour la 1ere fois. Rea inconnu, sorti de nulle part, gallois qui vit en Indonesie et ce film qui n'arrete pas    
Gros gros kiff.

Non moi j'aime toujours bien, même si Cage joue avec la subtilité d'un bulldozer
 

Là tu confonds des films peu connus du grand public avec des thèmes surexploités. Si les Infiltrés était le quinzième remake du même film en 20 ans, oui, il serait assez bidon, en dépit d'une forme maîtrisée. Le fond est qd même important, dans un film.

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Regardé The Accountant (Mr.Wolff) de Gavin O'Connor. Décidément la thématique des frères qui se perdent de vue a l'air de l'inspirer, ce film est pas mal du tout mais je l'ai pas trouvé aussi puissant que Warrior. Histoire peut-être pas hyper bien écrite, le perso principal est intéressant mais il y a des moments son autisme a l'air un peu trop superficiel on y croit pas tout le temps, j'ai trouvé les retrouvailles pas aussi intenses qu'elles auraient dû l'être. J'ai apprécié au passage qu'il développe pas le gros cliché d'une histoire d'amour avec la fille. Ça aurait pu être mieux mais bon film quand même.

Ça me fait penser qu’il faut que je revoie Manhunter de Mann cela fait 1009 ans que je l’ai pas vu  

 
Je hais ce film    
De Darabont, je pense qu'a part Shawshank, je ne sauverais que The Mist qui est l'adaptation de la nouvelle de Stephen King qui m'avait le plus marque étant jeune. Et l'adaptation tient vraiment bien la route, et pour un film Americain, ose une vraie fin  
 
 

 
Oublie pas tes lunettes rouge et bleue  

Toutes les filles sur les sites de rencontre ont ce film en "films préférés".
Je n'ai jamais compris pourquoi.

Il n'est pas passé à la télé si souvent pourtant.

EDIT : ah ouais https://www.imdb.com/title/tt012068 [...] _=tt_ov_rt

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Vus récemment :
 
The Lost Boys (1987) de Joel Schumacher.
 
Lucy et ses deux enfants, Sam et Michael, emménagent dans la petite bourgade de Santa Carla, en Californie. Ils espèrent y mener une vie paisible après le divorce des parents, mais pas sûr qu'emménager dans ce que les locaux appellent "capitale du crime" soit une bonne idée pour ça. Pendant que le plus grand, Michael, tombe sous le charme d'une meuf, et semble prêt à tout pour rejoindre son clan aux coutumes vraisemblablement étranges, le jeune Sam rencontre les frères Frog, qui vont lui faire de surprenantes révélations sur la population locale.
 
C'est l'un des films cultes de jeunesse de ma cousine, dont les goûts cinématographiques ne m'ont jamais fait défaut. J'ai patienté avant de le voir, mais l'heure était venue : le mois de mon anniversaire, je regarde toujours quelques films qui datent de mon année de naissance. Voilà, vous savez plein de trucs inutiles sur ma vie maintenant.
 
The Lost Boys est un film de vampires des 80's. Les deux facettes sont importantes.
On y retrouve donc les éléments importants de ces deux axes :  
 - Le thème de la découverte de soi, du passage à l'âge adulte, la violence, le gore, l'eau bénite, l'invitation à entrer chez soi, pour les vampires
 - Les ados façon Goonies qui règlent les problèmes sur leurs vélos, les jeunes en perdition, le mélange horreur/humour (qui m'a un peu rappelé Fright Night sorti deux ans plus tôt), la BO rock n' roll (avec une scène de concert parfaitement dingue), pour les 80's.
 
Le mélange prend très bien, même s'il faut aimer un peu les deux pour être parfaitement pris dedans. Personnellement, j'ai suivi l'histoire avec plaisir, sans temps mort. Le casting est super, on retrouve plein de têtes connues, de Corey Feldman à Corey Haim pour les gosses, Kiefer Sutherland en ado rebelle (forcément), Dianne West en maman (sans blague) (c'est la maman dans Edward Scissorhands), et on s'attache à tous.  
Evidemment, le film est devenu culte auprès des ados un peu perdus pour une bonne raison : les vampires sont mis en avant, montrés comme cools, et au final le titre nous indique beaucoup de choses sur le point de vue qu'il est possible d'adopter. Ces vampires représentent une génération de gosses des 80's, conçus pendant le mouvement hippie (Michael en parle avec Star, quand il apprend son prénom, quelque chose comme "Ah, toi aussi tes parents étaient hippies ? Je suis passé à deux doigts de m'appeler Moon Child." ), donc souvent issus de familles mono-parentales paumées qui ont vécu la récession à la fin des 70's/début 80's.  
J'imagine très bien ce qu'a pu ressentir ce public dans les 80's, l'identification qui se crée facilement avec ces vampires, pourtant montrés comme méchant. Ces vampires, c'est tout simplement les punks et les gangs, les ados rebelles et les ados muets, confrontés à un monde que l'on a construit avant eux, sans eux, pas pour eux.
Le parallèle est évident, mais il fonctionne bien.  
 
Donc, pas déçu : très bon film.
 
Changing Lanes (2002) de Roger Michell.
Gavin Banek et Doyle Gibson n'ont rien en commun, et ne se connaissent absolument pas. Mais un jour, tandis qu'ils ont tous les deux une échéance extrêmement importante au tribunal, ils se percutent sur un échangeur et la voiture de Doyle voit son pneu crever. Gavin, très pressé, décide de le laisser là malgré les supplications de Doyle, et ne prend pas ses coordonnées. Cet acte anodin de manque d'humanité va les poursuivre tous les deux, alors qu'ils vont s'entraîner mutuellement dans une spirale de coups fourrés de plus en plus odieux...
 
Une bonne surprise. Les deux acteurs principaux, Ben Affleck (si vous avez deviné qu'il joue le connard, bravo) et Samuel L. Jackson, sont plutôt bons, même si on a peu l'impression d'avoir déjà vu ce personnage de Ben Affleck.  
Le scénario prend des tournures assez attendues, on n'est pas beaucoup surpris. Mais l'aspect descente aux enfers du quotidien est assez bien rendu.
Reste la fin, pas très convaincante à mon goût. Mais globalement, j'ai passé un bon moment, on ne voit pas passer le temps.
 
Bad Boys for life (2020) de Adil El Arbi et Bilall Fallah.
 
Boum, boum, ratatatatata, piou piou, BOUM, piou piou piou, FUCK FUCK FUCK, boum, ratatatata, aaaargh.
 
Bon. La première demi-heure a été très pénible. Je n'ai pas ri, pas levé un sourcil, je me demandais ce que je foutais là.
Il faut savoir que je n'aime pas Bad Boys 2. J'aime bien le 1, que je trouve sans prétention, représentatif de son époque, assez rafraichissant dans ce qu'il propose. Mais le 2 reste une énigme. Incompréhensible, vulgaire, bref, nul.
Finalement, passé ce premier quart assez gênant, pendant lequel on doit s'habituer au menton de Martin Laurence, le film commence tranquillement à dérouler sa pelote et à nous montrer des choses. Je ne vais rien spoiler car il sort à peine en VOD et que personne ne semble l'avoir vu au ciné, mais il y a quelques rebondissements pas dégueu, inattendus, et rafraichissants après la bouillie de Bad Boys 2.  
Clairement, celui-ci est bien meilleur que le 2. On comprend mieux, les implications sont vraiment personnelles (dans le 2, le méchant devait kidnapper la sœur de Marcus qui se trouve AUSSI être la meuf de Mike pour impliquer notre duo, c'est tellement poussif) pour les héros, on comprend qu'ils aillent au bout des choses.
Ils se retrouvent aussi affublés d'un crew pas désagréable, avec un peu de background (juste ce qu'il faut) et un peu de personnalité.  
 
Au niveau technique, les réalisateurs savent tenir une caméra. Le montage dans la première partie n'est pas toujours très fluide, les scènes s'enchaînent un peu vite, mais ça se calme après. Dommage pour le filtre orange dégueulasse, mais j'ai vu pire.
 
J'ai souri quelques fois, et ricané une fois ou deux. Pas mal.
 
Donc bizarrement... Plutôt agréablement surpris, en fait.

 
J'adore sucer un abricot pendant des heures.