Reprise du message précédent :

  oui oui, bien sur.

Soupaire j'irai pas voir tous les films avec lui, notamment parce qu'on a pas les mêmes idées politiques, et pour parler pendant la séance c'est non, hein.

 
Qualifier le cinema Japonais de "Japoniaiserie", Le cinema Scandinave de "Scandinaverie", les amateurs du cinema Coreens  "d'etaleurs de culture".
C'est pas le sujet, ca n'a aucun interet. Donc c'est quoi l'idee?  
 
Si tu lis la discussion, car tu n'est pas paresseux, on parlait du Godzilla de 2016, puis Departed. That's all  

Je ne parle jamais pendant les séances putain, je suis un ayatollah des séances ciné, le moindre pop-corn me fout la journée en l'air.

 
Bien noté merci pour le retour
je le materai si j'en ai l'occasion  

L'idée c'est de débattre sur l'idée reçu, selon moi, qu'une version Coréenne, Japonaise ou Scandinave ou Moldave est forcément 10 fois mieux qu'un remake Américain. Si ça n'a aucun intérêt, selon toi, c'est tout aussi respectable que mon avis.

 
Et encore une fois, personne n'a soutenu ca... On dirait que tu cherches a faire une generalisation sur une discussion sur un film precis, par 2 ou 3 intervenants donnant leur ressenti.

Je ne sais pas si c'est une bonne idée de tenter le dialogue avec un utilisateur aussi sur la défensive que toi. Dans le doute, on  va en rester là si tu permets.

 
Let's do that  

Les m&m's ça va ?

Soupaire c'est une attitude second degré, ou c'est ton avatar qui déteins sur toi, ou ton avatar est là comme feu de signalement

Alors que toi tu as une édition signée du roman-photo d'origine ?
Ah non car tu n'aimes pas les "élitismes et étaleurs de culture de tous poils" ?

Ca n'apporte rien du tout tes derniers messages. Ces quoi ces déclarations ?  Ton tout premier message ce midi je sentais trop le piège mais j'ai jugé qu'il fallait laisser le bénéfice du doute.
Je constate que tu n'avais pas envie de lancer une vraie discussion mais juste de bien nous expliquer TON opinion.

Est-ce que par principe un remake sera toujours ou 99% du temps meilleur que l'original

On n'a pas le droit de replacer True Lies c'était y a pas assez longtemps

On peut donc revenir tranquillement au débat sur les adaptations. Je reprends l'exemple de la Jetée, que j'avais vu à l'époque, pour faire "comme tout le monde" et que j'ai revu une ou deux fois depuis, pour voir si mon avis avait évolué. Franchement, ce court métrage est surement novateur et se pose là comme exercice de style mais visuellement c'est imbitable, c'est une série de photos avec une voix off plate et monocorde. C'est terrible. Le mec a dû faire ça avec 5000 dollars à tout casser. Voilà le principal reproche que je fait à ses petits films qu'Hollywood adapte, ils sont pleins de bonnes idées mais zéro moyens pour les mettre en application.

Il me semblait que c'était induit, comme pour la totalité des messages de l'ensemble des forumeurs, chacun exprime son opinion.

Ah : Yojimbo !
 
Le remake avec Clintou est 10x meilleur ?
 
Perso rien que la bande son de Yojimbo est irremplaçable

 
Tu peux trouver beaucoup de contre-exemple recents:
 - Old Boy
 - Intouchables
 - The Descent
Tu peux meme pousser sur Taxi si tu veux  . Les remakes des grands studios Americains apportent pas souvent grand chose, voir vont tellement dans le "nettoyage" pour s'adapter a un public large que ca rend l'oeuvre insipide. Apres il y a des exceptions, et l'Armee des 12 Singes qui est cite, c'est un boulot de Terry Gilliam qui a un certain bagage a son actif, qui ne t'aura pas echappe. Peut-on en conclure que c'est la liberte donne au rea  (et son talent) dans l'adaptation qui est plus importante que le pays producteur? J'irais plutot dans cette direction...

Moi j'aime bien les petits films sans moyens. Ca oblige à justement, trouver des idées originales, se casser le cul pour faire sans l fric. Et en général ça se ressent dans l'écriture, plus soignée ; le montage, plus réfléchi ; la mise en scène, plus tendue. On obtient régulièrement des trucs efficaces qui ne s'encombrent pas d'artifices, et y'a des vraies perles dans le ciné indé (de n'importe quel pays, y compris US).
J'apprécie les blockbusters en général, mais j'adore quand je tombe sur un truc fauché qui se débrouille bien.

Toshiro Mifune >>>>>>>>>>> Clintou  

It Follows (ça compte?)
j'ose pas imaginer un remake US de Grave par exemple

La Forteresse Cachée >>>>>>>>>>>  S-W A New Hope  
Bon je l'ai pas encore vu j'avoue...  

A contrario, j'ai été trop  souvent déçu en me disant que vu que j'avais apprécié le remake, j'allais me faire l'original, bien souvent le coté bricolé, plombe un peu le truc. Il faudrait toujours voir ces films dans le sens chronologique, le passage du film avec les gros moyens au petit film bricolé avec des acteurs moyennas, fait souvent assez mal. Y a des contre exemples, bien sur. Les exemples les plus frappants sont les adaptations de série Z Japonaises, dès qu'ils sont adaptés en blockbusters, hop magie magie, les série Z deviennent des objets cultes "bourrés de bonne idées".

True Lies vs La totale :
aucun débat possible, True Lies >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> La totale, et vous le savez.

Ce soir, Dark Waters
J'ai hâte!!!  

Pas vu Grave mais oui je pense à It Follows, mais aussi à Blue Ruin ou Green Room.
Ces dernières années je loupe totalement le coche du ciné indé (plus le temps de faire les festivals) mais j'imagine qu'il y en a encore plein à citer.

Non plus, les Kurosawa plus "théâtraux" j'ai un peu plus de mal qu'avec ses films plus "occidentaux"

Ah mais non, les pépites indés ce n'est JAMAIS issu du cinéma Français ou Britannique, il faut que ça soit Corée, Slovaque, Iranien ou Japonais. Cela ne marche pas non plus avec les comédies, même les comédies d'action.

Bob le Flambeur >>>>>>>>>>>>>>>>>>> l'inconnu de las vegas>>>>>>>>>>>>>>> OCean's 11

C'est la taille de la révolte populaire qui guide la modération ou juste la nature du post ??

On se souviendra (ou pas) des frères Pong qui ont fait le propre remake de leur film aux Etats-Unis : Bangkok Dangerous.
Je me souviens pas avoir vu le remake mais on comprend que la démarche est plus d'atteindre un nouveau marché que d'améliorer son oeuvre. Et en ce sens je crains qu'on perde en liberté artistique.

D'ailleurs vous avez des exemples de films US qui ont été refaits à l'étranger ces trente dernières années ?  

Ah voui mais tu parles de remakes, désolée, j'ai loupé le truc, ma remarque portait sur le ciné en général, my bad.
Pour les remakes j'ai moins d'avis, y'a du bon et du mauvais

Les deux.

Mélodie pour un tueur ?

 
Le "probleme" de l'adaptation c'est justement l'adaptation. Vu que c'est justement fait dans un but commercial, car on considere que le premier n'a pas eu le succes suffisant. Tu adaptes au marche pour maximiser l'aspect financier bien souvent. Grave sera jamais adapte, car il est trop niche des le depart. C'est un peu comme les films Francais d'horreurs qui avaient ete produits dans les annees 2000, genre Haute Tension et Martyres que j'avais trouve geniaux. Les Americains avaient considere l'adaptation mais ils avaient renonce, car au final, trop niche.

De battre mon coeur s'est arrêté (FR), remake de Mélodie pour un tueur (US) ; Nid de Guêpes, remake FR de Assaut. Les autres pays je sais pas trop...
On dit qu'on compte pas l'Inde et les remakes bollywoodiens, on est d'accord ?

 
T'as aussi les remakes americains de films americains mais avec des realisateurs etrangers.
Tu te dis que ca tourne quand meme un peu trop en rond  

Y'a aussi les remakes français de films américains mais avec des acteurs américains et tournés en Amérique (genre les Aja)

Doit déjà y avoir un compteur qui tourne pour le prochain A Star is Born

Ca compte comme remake fr ou us ?  faut pas trop soupaire

 
C'etait entre autre a lui que je pensais. C'est des remakes Americains pour Aja (Collines a des Yeux, Piranha,...), y'a que lui qui apporte la French Touch, tout le restes est ricains (prod, acteurs, lieux, orignal)
A noter la page wiki du mouvement New French Extremity qui regroupe une belle liste de perles indes Francaises de ces dernieres annees: https://en.wikipedia.org/wiki/New_French_Extremity

Ohhhh béni sois-tu  

"Une étoile est née" avec Geraldine Nakache et Gilles Lellouche ?

un peu maigre cette liste  

j'aurais bien vu JUL à la place de Gilles, vu qu'il faut chanter.

 
   
Y'a vraiment du lourd et du trauma. Martyres, que j'adore, est un des films qui m'a le plus impressione a ce niveau la. La 2eme partie est  
Apres faut aussi regarder les autres films des reas mentionnes.