Reprise du message précédent :

 
c'est plus courant oui

 
 
C'est en celà, entre autres choses, que les asiatiques sont beaucoup plus malins. Eux ils donnent des prénoms français à leur enfants.

Et pourquoi y'en aurait ?

Plus courant != systématique. Certains parents sont plus malins que d'autres et évitent de coller une future crise identitaire à leur gamin.

C'est assez hype de cracher sur Jeunet de toute façon et on entend assez souvent qu'un comédien issu de l'immigration (j'ai bon ?) joue trop souvent le beur de service. Là, il s'appelle Lucien et ça paraît louche  

 
on derive là, mais je suis PAS du tout d'accord avec ce que tu dis
 
ps: Shlomo j'avais pas suivi l'histoire kaganski http://www.ecrannoir.fr/films/01/amelie/kaganski.htm
 
mais l'argument réponse " pourquoi tu veux qu'il y ait des noirs ? tu veux des quotats c'est ca ?" je trouve ca bète
Je ne veux pas de noirs dans un film, mais quand y en a pas je trouve ca bizarre.

 
Parce que c'est une France carte postale/image d'Epinal.
 
Pourquoi il n'y aucun noir ou aucun arabe dans les pubs ? (je sais, ça change, mais bon on est en 2009, c'est misérable)
 
Pourquoi la famille française typique est blanche, sur les affiches dans la rue ? (ou l'a été jusqu'à très récemment)
 
Bref le procès Amélie Poulain...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
que faire alors ? on est bloqué ?
 
arabe typecasté beur de service = pas bien
arabe casté pour jouer Lucien = bien ?
pas d'arabe ?  
 
On met bien des femmes dans les films sans y réfléchir, parce qu'elles sont là dans la rue, alors pourquoi jeunet (ou autre) quand ils sélectionnent les 50 rôles secondaires comme par hasard se retrouvent sans arabe ni noirs (pour en plus des scènes dans des quartier populaire de paris) ?
 
 
 
edit: on s'eloigne un peu du ciné ...quoique ...

 
oui c'est vrai que ca entrecoupe là .... me souvenait plus de la polémique en plus j'ai juste tilté en en reparlant avec un pote today

Bon vu qu'on peut éditer sa liste, j'ai viré "Un après midi de chien" et "La nuit nous appartient" . Pour mettre "Qui veut la peau de Roger rabbit" et "Le chateau de ma mère" .
 
Pas pu caser Gladiator ni Mary Poppins par contre . Et donc j'ai plus aucun film de gangster .

Ah je regrette je les ai mis.

 
A noter que c'est souvent le cas aussi dans des pays où la majorité de la population n'est pas blanche  

 
 
envoie ta liste je l'ai zappé

Sur cette page :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4_2308.htm

 
 
merci
 
pas mal

J'apporte ma toute petite pierre à l'édifice.
 

pas très original

Je sais. Tant pis.

J'ai pas trop vu passer Las Vegas Parano

Nan mais stop Matrix quoi, il va finir dans le top10

C'est surtout que je n'avais pas envie de me retaper une explication de plus, alors que la différence entre un goût subjectif et un jugement de "valeur" qui se veut objectif a déjà été décrite par d'autres en long et en large. D'ailleurs, j'avais déjà discuté auparavant pour quelles raisons les "films préférés" ne sont pas les "meilleurs films", hein...
 
On peut faire la différence entre une oeuvre bien mise en scène, aux cadrages intéressants, à l'interprétation superbe, au scénario bien écrit... mais qui nous laisse froid. Et un film plein de maladresses, sans prétention, fait entre potaches... mais que, sans qu'on sache trop pourquoi, on trouve terriblement attachant. Pour résumer: on a parfaitement le droit d'aimer de la merde, je n'ai rien contre les scatophiles. Mais qu'on ne me prétende pas que cette merde soit du caviar.

Et tu vois des points communs entre Michael Bay et Joel Coen?
 
Kubrick est certes parti au Royaume-Uni, mais il est bien né aux Etats-Unis et y a fait la première partie de sa carrière. Quant à considérer sa "proximité", ça sera forcément discutable - je ne le vois pas plus proche d'un cinéma "anglais", hein... Kubrick, comme d'autres grands auteurs, est suffisamment personnel pour qu'on ne le classe pas dans une "étiquette" autre que la sienne propre. Kubrick fait du cinéma kubrickien, Allen fait du cinéma allenien.

ça ne veut rien dire ce que tu dis, une œuvre bien soignée mais qui fait chier tout le monde peut être qualifiée de bon film si ça te chante, personnellement je ne souscris pas à cette définition, mais on ne nous demande pas de citer les films les plus joliment filmés, mais les meilleurs selon nous, et les meilleurs seront toujours selon untel ou untel. Je ne vois pas pourquoi un film de James Ivory serait par nature meilleur que Massacre à la Tronçonneuse sous prétexte que le second est filmé à l'arrache et de mauvais goût.
Je pensais que c'était réglé depuis longtemps ce genre de débat.  

Ah bon? C'est nouveau, ça.

ouais bref ce n'est pas le fond de mon propos

Bah, si. Tu sous-entends clairement que TTCSM est moins bon qu'un Ivory, niveau réalisation. Alors qu'il est tout aussi bien, juste différent. Tu as visiblement des soucis à discerner le subjectif, et l'objectif d'une adéquation technique-propos.

il n'y a pas de définition objective de ce qu'est une bonne manière de filmer et encore moins de ce qu'est un bon film, même la manière de filmer peut prêter à discussion, sans parler de la manière de jouer, de monter un film, une musique, du scénar, etc...
bref un film objectivement bon ça n'existe pas

Beaucoup de personnes se sont poilées devant Les visiteurs, et il est ultra-probable qu'une très large part de ce public s'ennuiera ferme devant 2001: A Space Odyssey. Est-ce que ça fait du premier un film génial, et du second une sombre merde ? Non, je ne pense pas.
 
Et, désolé, mais si tu revendiques ta propre définition, évite au moins d'écrire "ça ne veut rien dire" quand d'autres pensent différemment de toi. Mais il est vrai que quand on veut que sa subjectivité soit un jugement objectif, tous ceux qui pensent différemment de soi, il devient impossible d'accepter que d'autres puissent tenir un autre discours sans que ça soit de la merde.

Un film subjectivement bon, encore moins.

C'est cocasse que ce soit toi qui me dises ça parce que justement je défends l'idée d'une subjectivité totale et toi non, et que tu as n'as pas entamé le débat très courtoisement il y a qq pages    
Eh bien si, je reconnais le droit de quiconque de trouver que 2001 est une merde, tu as d'ailleurs pris un drôle d'exemple parce que voilà un film qui est généralement considéré comme un chef d'œuvre et pourtant qui défie plusieurs lois du classicisme et donc de l'objectivité. Tu auras donc bien du mal à définir les critères du bon film, mais vas-y je suis curieux...

si, parce que c'est à chacun de juger ce qu'il entend par bon ou mauvais film, et heureusement
 
aaah mais c'est peut-être toi qui as la clé de ce qu'est un bon film objectivement  
(ou bien si ce n'est pas toi, désigne-moi stp l'organisme/institution/comité chargé de la définition)

Une autre pierre
 

C'est la cohérence de tout ça qui fait un bon film, justement.

à chacun de juger de la cohérence, tout le monde n'apprécie pas une façon de filmer par exemple, je trouve que le Seigneur des Anneaux est très mal filmé, et alors, j'ai raison, j'ai tort, c'est objectivement bien ou mal filmé ?

Tout jugement est subjectif, alors comment peut-on répondre à cette question à moins d'être omniscient ?

c'est bien ce que je dis, on ne peut pas dire d'un film qu'il est objectivement bon ou mauvais, on peut juste amener son jugement personnel    

Le style est un peu lourdeau (à l'image du bouquin), mais les scènes d'actions sont rythmées, claires, et les passages contemplatifs imposées par l'histoire sont bien mis en avant. Mal filmé, ç'aurait été le cas si Jackson l'avait filmé comme il avait fait Braindead (l'inverse est vrai: réaliser un film aussi gore avec l'emphase qu'il a mis dans LOTR aurait été une erreur), c'est quand même assez révélateur du fait de s'adapter à son histoire et l'ambiance qu'elle dégage.

C'est ce que tout le monde dit depuis le début. Mais l'"objectivité" (je mets des guillement pour te faire plaisir), c'est d'essayer de voir au-delà de ses goûts.

ah ok donc c'est un film bien filmé, merci, j'avais besoin d'un jugement objectif      
en l'occurence je parlais de la caméra à l'épaule et du montage cut, insupportables selon moi.
enfin bref, c'est un débat à rallonge...

mais ça n'est pas possible