Reprise du message précédent :

 
Oui mais comme le souligne Hawkins ci-dessus, ils ont le droit de s'ingérer. Artistiquement c'est un procédé douteux mais sur du blockbuster à 300M€, la vision du metteur en scène ils s'en tamponnent un peu, manifestement. Surtout un réal comme Snyder qui est quand même bien dans son délire, qui le pousse généralement à fond même s'il sait s'adapter un peu aussi. Ils veulent attirer le plus de monde possible, se remplir les poches et plaire aux critiques. C'est le constat de tous les derniers films depuis la production de BvS et bien sûr depuis sa sortie et le bashing.  
Ils ont essayé avec SS en le remaniant pour suivre des tendances, lardage, c'est mauvais. WW n'a pas eu ce soucis car son écriture et sa mise en scène était suffisamment grand public, l'aspect "féministe" du film et son accessibilité ont eu une bonne campagne de presse, carton plein.
JL est pour le moment un semi-lardage, même s'il se fait pas mal tacler par la presse (notamment pour le côté Snyderien encore d'ailleurs, j'ai encore lu des critiques sur Rotten où les gars disent que le personnage de WW a presque été massacré, lulz) il arrive à séduire chez certaines critiques et un bon paquet de spectateurs.  
C'est complètement risible oui mais les mecs sont simplement là pour coller aux tendances, faire ce qui marche et se remplir les fouilles. Ce n'est, malheureusement, guère étonnant.

surfer sur des tendances c'est une chose, mais ca n'empeche pas de faire du bon boulot par ailleurs.
quand a la fin du tournage tu finis par changer totalement le film en faisant intervenir un nouveau real et que du tout ton suoermzn tu en es reduit a lui faire une bouche degueulasse en cgi c'est que t'as un probleme...

Bien d'accord avec toi mais ce film n'a que très moyennement plu. En sachant que c'est donc "pire" avec BvS, les gars ont dû tourner fous avec les premières projections de ce film et donc sa sortie en salle et sa réception critique mondiale.
On peut presque s'estimer heureux qu'ils ne se soient pas ingérés dans la prod de BvS, même si le cut pour la version cinéma ce n'est probablement pas un choix de Snyder. Je ne crois pas qu'il ait voulu que des scènes clefs sautent...
 
Je présume qu'ils ont dû se dire "plus jamais ça", surtout en voyant ce qui se faisait à côté et le succès de la concurrence. D'où le changement d'orientation de SS, le rejet du montage d'Ayer, les reshoots pour le nouveau script. D'où le rejet du cut de JL de Snyder et pareillement ce qui s'en suit.  
 
Si Snyder par hasard continue dans le DCEU, jamais il n'aura les mains libres maintenant c'est assez clair. Je ne sais pas combien de millions d'entrées fait JL pour le moment, mais ce n'est pas avec la pression populaire de 105000 personnes pour revoir Snyder reprendre son film, que la Warner va plier.
Malheureusement.

Clairement.
C'est ce qu'ils essayent de faire et ils le font mal ou n'importe comment. Pour SS et pour JL.
WW échappe à cela. Soit ils avaient donné des directives claires au départ, soit ce qui a été écrit leur suffisait et n'ont rien trouvé à redire. Et comme quelqu'un avait dit ici il y a plusieurs semaines, ils ont peut-être évité aussi de -trop- s'ingérer dans la prod de la réalisatrice.

Tout à fait
Et c'est -je pense- ce qui était prévu avec JL initialement de toute manière. Ce n'est pas une surprise, le film aurait été d'office moins ""sombre"" que BvS. Wayne aurait retrouvé une certaine forme, donc que ça soit pour lui ou pour le film en général, ça passait notamment par quelques pointes d'humour par ci, par là (on en revient à la discussion d'hier soir, tout est question de style, de dosage, de situation).
Le premier trailer "Footage Comic Con" donnait déjà le ton, il y a plus d'an. Perso cet humour ne m'a pas dérangé, excepté si ce n'était que ça toutes les 3 minutes sur 2h30 ou plus de film. Ça on ne le saura peut-être pas, mais je doute que c'est ce qui était prévu au départ...
Manifestement le résultat du premier cut de Snyder n'était pas assez détendu du pompon pour les exec...
 
Le Wayne qui sort le "I'm rich." c'est bien, classic Wayne. Ça ne dénote pas
Je ne sais pas qui a écrit le "Maybe temporary" du Batman, mais ça passe encore bien, c'est paru en Mars donc ça doit dater de la première écriture, non ? Truc tourné il y a bien longtemps.
Par contre le

qui a donc été rajouté, c'est déjà nettement plus douteux. Notamment par la mise en scène : Scène très sérieuse et assez féroce -> 5 sec après, gag. Manquait plus qu'un bruitage de cirque et des faux rires derrière.
Non, ça, ça passe mal amha. Il y avait d'autres mises en scène, un autre tournure, pour en faire une réplique ironique par exemple et pas un vieux ressort comique.

Alain tu n'aimes pas MOS? Je suis particulièrement déçu.
 
Hornett, gif de Cavill qui sort de l'eau et pique les vêtements stp

Ah non du tout, je l'ai adoré.
Encore une fois, tout en reconnaissant certains points faibles ou mauvais points. Mais je prends la globalité, j'ai adoré.
Non quand je disais qu'il n'avait que moyennement plu, c'est au niveau critique, presse ou spectateurs.

Rappel sur le gifard qui n'a rien d'homosexuel

Krypton->Vaisseau->Bateau->Oil Rig meilleur enchainement et introduction d'un gars dans un film de SH jamais  

De quoi y’a un man of steel en version longue ?

Nope
Ça parlait comme d'hab de pas mal de rush en plus, rien d'étonnant, mais le film se suffit en lui-même dans cette unique version.

 
entierement d'accord  

Et perdre 100 millions a cause de cela...  
http://www.the-wau.com/post/life/w [...] ague/14077
 
Bravo les execs de la Warner...

 
internet  

 

 
   
 
https://www.dcplanet.fr/221216-just [...] ign=buffer

Au temps pour moi l'ami, j'avais mal lu, j'avais cru lire qu'il t'avait très moyennement plu. Mea culpa

Le début de MoS est de très haute gamme, j'en conviens.
Même si on ne peut vraiment la considérer comme une scène d'introduction, puisque prenant place au milieu du film, je place comme même cette introduction derrière la séquence de background (et donc en quelque sorte d'introduction) du Dr Manhattan.

Mais tout ce passage lô putzain. GREENHORN, FETCH ME MY BINOCULARS, et juste derrière polalalalalala /NOHOMO

Toute société / entreprise est là pour que ça se vende. Même un musicien, il fait pas un disque pour le garder seul. J'ai envie de dire que tout est commercial donc les choix de WB je les comprend parfaitement voire approuve sur certains points. Juste qu'ils ont du mal à trouver le bon équilibre. Pour moi l'idéal eu été des reshoots par Snyder lui même mais pas dispo. Y a quand même une certaine poisse qui entoure le dceu d'une certaine manière

Ce n'est pas seulement une question de choix. Si WB était clair sur son carnet des charges dès le début des projets, ça ne poserait pas de problème. Mais le gros problème de chez WB, c'est de torpiller les productions en cours de route et de ne pas faire confiance aux réalisateurs qu'ils ont engagés. Que ce soit Bvs, SS ou JL, ils ont voulu changer le projet en cours de route pour de mauvaises raisons (pas artistiques) et ont donc pondu des films bizarres, bancals. Une fois, bon. Deux fois, c'est bizarre. Trois fois, c'est un accident industriel et de l'amateurisme.

Et d'ailleurs le bordel qui règne autour des prochains films, qui sont annoncés, décommandés, repoussés, avec des réalisateurs et des scénaristes qui vont et qui viennent, est significatif. Sans même parler des mauvaises campagnes de promotion et du bordel absolu qui règne autour de la communication, avec tout le monde qui s'exprime dans la presse sans ligne claire. D'ailleurs, dernièrement, c'est Whedon himself qui a liké, sur Twitter, des tweets qui critiquent Steppenwolf, sans s'exprimer plus avant. Un joyeux bordel.

Aucune poisse là-dedans. Aucune malchance. Juste des mauvais choix. Et je dirais même que commercialement, quand tu vois les scores au BO pas si dingues que ça, l'accueil critique presse ou spectateurs, et l'impact sur l'image de marque du projet et de la boîte, je ne crois pas que ça soit pertinent.

C'est si difficile d'avoir un projet bien défini, un réalisateur en qui tu fais confiance, une ligne éditoriale claire, un script solide que tu gardes jusqu'au bout sans céder aux sirènes de la mode ou des changements d'humeur des exécutifs - comme 99% des autres films ? Faut croire que oui.

Quand tu vois le projet Batman, les déclarations d'Affleck, les changements de réalisateur, les changements de script à répétition, l'incertitude autour du projet, et qu'en plus les mecs t'annoncent 5 autres films sur l'univers de Batman, peut-être liés, peut-être pas, peut-être avec d'autres acteurs, mais on sait pas trop, franchement...

Mouais enfin malgré tout je suis content que ce soit Warner au commande. Imaginez le DC universe au main de Marvel/Disney, haha.

 
Moi j’aime bien les Marvel, et j’espérais quelque chose de différent avec les DC, qui doivent traiter de sujet beaucoup plus complexe avec des perso OP comme superman et WW.
 
MoS était différent : un superman qui tape fort et qui est tourmenté, c’etait bon à regarder. JL était un bon film je regrette pas d’être aller le voir, mais ça aurait pu être beaucoup mieux. Snyder s’éternise parfois comme avec la scène dans le daily avec Martha et Loïs, j’aurais préféré ne pas avoir cette scène et qu’on ait plus de temps sur le retour d’un autre perso. Batman pour moi devrait être comme dans les JL Anime (notamment War qui est très bon), le mec qui ironise parfois (comme le I’m rich ça passait crème ).
 
Je suis tellement torturé par « comment aurait il été grandiose ce film » que j’ai du mal à l’expliquer ! On avait un superman génial et un Batman dans BvS en mode Arkham Asylum qui était super, et la on a un bon film mais avec des passages tellement moyen, notamment à là fin avec le (pour la Vf)

alors que le mec vient d’obliterer le baddie en 2 patates de forain..
 
Bref à voir mais y’a une marge de progression non négligeable pour moi

Ça tombe bien, ça ce n'est pas de lui.

Je me souviens tellement de la séance cinéma, j'ai tourné fou sur ce passage
Le puissance de la scène
Le DOLBY qui crachait ce feu

 
Remplace « Snyder » par « le film » alors, je pense que ça mazrche avec beaucoup d’autre scène

Vu JL hier soir
...

Pourquoi pauvre Whedon ? La plupart de ce qu'on voit avec Superman vient de lui.

 
Je suis sûr que c'est Whedon ça aussi.
 
Tout est de sa faute.

il y a des photos avec Snyder en studio en angleterre on y voit furtivement Cavill, en costume et torse poil ...
Whedon a fait du damage control au montage, je doute qu'il y ai eu tant de reshoot que ça

Snyder est parti au moins de mai et on a pas mal d'infos aujourd'hui sur les scènes coupées de Snyder et d'avis de différents protagonistes autour du film, donc parler de damage control ? j'y crois pas un seul instant, désolé, Snyder n'est même pas crédité au scénario.

Je suis devenu fou lors des premières bastons entre kryptoniens. Bordel les mecs y traversent les immeubles. Graphiquement impeccable, j'avais l'impression de voir du dbz en film et en mieux.
 

Et cette OST du maitre zimmer  
Et les scènes de la machine à terra former avec ces effets sonores de fou.  

Putain ce week end je me le refais mais en 4k hdr !

T'as pas l'air au courant de l'actualité autour du scénario revu en profondeur et des nombreux reshoots.
Comme le dit Etahos ci-dessus, quasiment tout ce qui concerne Clark/Superman ça a été revu et a occasionné des reshoots.
Excepté la scène de son retour face aux autres...mais cette même scène a été revue pour rajouter certaines choses et donc retravaillée.
 
Sauf demandes explicites du studio qu'il aurait dû exécuter sans sourciller, il n'y a aucun damage control de Whedon, au contraire, il y est allé de sa grosse patte.

Mais tellement.
Et ça commence avec la bataille à Smallville.
Il y a deux/trois cgi un peu à la ramasse mais globalement visuellement c'est top.
Et tellement pour l'ambiance sonore https://youtu.be/wukyrxavkJo?t=29s
 
 

Je me tâte à faire péter un lecteur 4K juste pour acheter le coffret MoS/BvS qui va bien.

Merci la promo amazon, j'ai eu le coffret a 25€

story = histoire
screenplay = scénario
 
histoire ≠ scénario
 
De l'histoire de Terrio et Snyder, il reste la trame globale mais on peut dire qu'il manque quelques bouts du coup.

J'exige un sondage sur JL avant d'aller le voir demain avec Madame.
 
Merci.

 
Oui c’est sûr que mos niveau fx est plutôt très bien fait dans l’ensemble  
 
Par rapport à jl

 
Vu comme c'est demandé gentiment.
T'en as qui ont bien aimé malgré tout, malgré le charcutage du projet original, car ça passe encore bien à l'écran, l'osmose entre les différents personnages et ça reste fun.
D'autres qui n'ont que très moyennent aimé voire pas aimé car trop de charcutage, trop de reshoots foireux et apports inutiles, trop d'humour trop limite. Trop d'fx pourris, etc.

Sondage opérationnel.

Votez.

edit: ceux qui voudraient mettre 0/10 vous n'avez qu'à le mentionner ici.

J'ai trouvé une bonne définition pour que ce soit plus clair.    
 

 
Il est crédité sur l'histoire mais il est évident qu'il ne reste plus grand chose de palpable vu les scènes coupées.

 
7/10 en sortant de la salle, 6 voir moins après un passage par hfr  

Un petit 6.

3/10.
Vu le potentiel de base je ne peux pas mettre plus.

Tu notes selon ce que tu aurais vouloir, pas ce qu'il est alors.