Reprise du message précédent :
Vu ce dernier Superman, bon c'était prévisible avec Gunn aux commandes mais suis vraiment étonné du ton humoristique très "Marvel" de ce film DC ...  

C'était sur, Gunn a été recruté pour ça justement.
 
Pour faire du "Gardiens de la Galaxy"  
 
Et voilà ce que ça donne.
 
Un truc sans aucune saveur, qui repompe éhontément le scénario de BvS qui pourtant est le gros mal aimé trop sombre, trop compliqué, bouh pincez vous le nez.
 
Rendez-moi mes 2h  

Man of Tomorrow prévu pour Juillet 2027 au cinéma.
 

Est que Luthor va se dicter à lui-même ses lignes de codes avant de frapper ?

- Hey les gars Superman a flop, on fait quoi ?
- Une suite ?
- ok vendu

En même temps ils peuvent rien faire d'autre. Mettre en stand bye le DCU de Gunn après avoir tant fait parler avec le scandale du départ Snyder - faut quand même rappeller les circonstances avec le suicide de sa fille, le syndercut "obligé de sortir par pression populaire", Gunn qui rentre par la petite porte grâce à son pote Safran ...Ils vont mini faire 5/6 films avant de s'avouer vaincus à moins que le peu de bénéfice ne les embête pas. Parce que bon pour l'instant ça surpasse pas 1b d'aquaman, 600, 800, 800 de Mos, Bvs, WW.

Ça a si bidé que ça ?

oui. mais je les comprends, ils insistent pour construire leur univers

Le truc que je comprends le moins dans leur projet c'est pourquoi faire un C/C mix du scénario de MoS et BvS aussi voyant. ça fait tellement C/C ...en moins bien sur tous les plans : sfx ratés, personnages secondaires très moyens (limite Mr Terrific est le + interressant? Et encore, changer 2 fois d'avis en 15mn, vla l'écriture...), écriture globale proche du néant...Quand il a dit vouloir faire un truc proche des années 70 je m'attendais au moins à quelque chose de différent et orienté diffemment. Mais tout est pareil. La presse "contre sup", les rézo sociaux (déjà présents dans Bvs...), le plan pour faire tomber Sup' dans un problème international, le dilemme vis à vis des parents "biologiques"...

Ils ont voulu jouer la carte du gars bankable qui a performé chez Marvayl.    
 
Les gens vont forcément suivre, c'est le mec qui a fait les Gardiens de la Galaxie    
 
Sauf que, comme dit, c'est d'une paresse d'écriture, de profondeur. C'est aussi gros que les sabots du gros Gégé de l'Amour est dans le Pré.    
 
L'acteur lui-même donne une impression de Henry version Aliexpress.    
 
Déjà la scène d'intro, j'ai rapidement compris que ça allait être dur    
 
Mais le gros plan sur sa tronche sur la première scène de vol...

Dès le départ, c'était prévu de faire au moins 2/3 films. Peu importe le score de Superman.
 
De même qu'il tablait plutôt sur un box office limitant la casse (600 millions pour un budget de 225, ça va, la casse est bien limitée) et surtout, il a bien fonctionné aux States.

Man of Tomorrow, ça parle de quoi ? Jamais entendu parler. Comme la moitié des films au programme du DCU...

600M sur 225 + le budget marketing qui pour le coup devait être xxl..là où ils ont laissé sortir les films dceu sans aide, là ils ont tout donné pour que ça marche à fond. Quand t'as passé 3/4 ans à dire que tes prédécesseurs ça n'a pas marché et que quand tu sors ton film ça fait pas mieux ni même égalité, c'est pas un succès.

Je suis d'accord et c'est connu qu'ils avaient prévu plusieurs films (la liste du "god and monster" ) après si ça avait même pas dépassé 200M ils auraient arrêté les frais. Là ils sont ... en perspective d'amélioration ? Les autres films / séries je suis pas sur que ça rapporte grand chose. Même peacemaker c'est plus un investissement qu'un revenu direct  direct (très difficile d'évaluer la réussite d'un truc en stream)

Je ne vois pas le c/c de MoS/BvS dans le nouveau superman ?

BvS est vraiment incompris.  
 
Ça me fend le cœur  

Pareil. Je ne vois pas de copié collé  

 
Les Braves l’ont compris c’est le principal  

Copier-collé est un poil exagéré mais le Superman de Gunn a clairement un coté best-of des autres films avec Superman, reprenant notamment (à sa sauce évidemment) plein de thèmes de MoS et de BvS (un des posts en liste quelque uns).
 
Quelques uns en vrac :
 
* L'opinion qui se retourne/questionne les intentions, la bonne volonté de Superman.
 
* La manipulation de Luthor pour l'amener à intervenir dans un conflit à l'étranger (créant un conflit diplomatique avec Superman vu comme un agent des U.S.A.).
 
* Luthor qui kidnappe un "proche" de Superman avec Superman qui vient furax confronter L.L. mais est finalement impuissant.
 
* Superman qui se livre (les raisons ne sont pas les mêmes, mais ça donne quasiment les mêmes scènes) ;
 
* une machine qui détruit Métropolis (avec là encore des scènes très proches).
 
* Les scènes avec Clark enfant qui préfigurent son destin (cape et posture chez l'un, vol chez l'autre).
 
* On peut même faire remarquer que le fight avec l’ennemie le plus puissant est une déclinaison de celui de Super Cavill (et Super Reeve) contre un autre kryptonien.
 
* Superman qui échappe à un trou noir.
 
Bref, ce n'est peut-être qu'une impression, mais c'est un truc qui m'a sauté aux yeux quand je l'ai vu.

 
C'est surtout un genre qui est en train de s'épuiser et qui tourne en rond depuis quelques années maintenant.
 
Ceci dit j'ai été agréablement surpris par ce Superman qui évite de nous infliger trop des poncifs habituels du personnage. Dans le genre super-héro c'est le moins décevant que j'ai pu voir depuis les Gardiens de la Galaxie 3, tiens : un autre James Gunn !
 
Ceci dit c'est quand même loin d'être enthousiasmant : je trouve David Corenswet bien falot et Rachel Brosnahan bien quelconque, ils sont très (très) loin du charisme d'Amy Adams et d'Henry Cavill et puis ridiculiser à ce point Nathan Fillion, ça m'a fait mal pour lui... par contre Nicolas Hoult est pas mal en super-méchant pas trop abruti... je m'attendais vraiment au pire le concernant.
 
Et il y a quand même pas mal d'idées et de clins d’œils sympas (les singes ! )
 
12/20

A regarder les making of de Fillion, tu sens que c'est lui qui cherche la perruque la plus ridicule et qui va a 200% dans le ridicule pour son perso.

Le charisme de Amy Adams on peut en reparler, aussi grand  que celui d'une huître pas fraîche  

 
Oui, je comprends pas trop les avis qui critiquent le "ridicule" du perso alors que c'est parfaitement assumé
Perso j'ai bien aimé cet aspect, surtout que ça colle très bien au personnage des comics.

Oui pour le coup c'est parfaitement logique.

 
Bah c'est réussi alors  
 

 
Vade retro satanas !        
J'adore cette actrice, dans Arrival elle est juste extraordinaire, et puis j'ai toujours aimé les femmes belles, brillantes et intelligentes comme elle ou Emma Watson par exemple.
 

Elle est bien en Lois Lane, bien aussi dans le film Arrival ...Au délà du physique c'est surtout un autre calibre d'actrice que Brosnahan

+1000
 
D'ailleurs je viens d'éditer mon post pour y rajouter Arrival (sans avoir vu le tien).

 
J'ai pas dit quelle etait moche juste qu'a mon sens elle est mal casté dans MoS, et the Arrival je ne me prononcerais pas : le scenario à la Sunshine, qui part en couille sur des considération divine / destinée mes burnes ça m'a gavé et gaché le film .. mais à la limite ok, dans celui là elle est + crédible que dans MoS

 
Je ne vois pas ce que tu lui reproches dans Man of Steel, et puis c'est sûr que ce film (Nolan/Snyder !) était d'un autre calibre que celui de Gunn... 12 ans déjà... sniff  

BvS a rapporté beaucoup plus que l'après Snyder.
C'est un fait.

 
Brosnahan est excellente dans "Miss Maisel" ou elle a gagné l'Emmy et le Golden Globe de meilleure actrice, mais dans le Superman, elle est malheureusement un love interest moisi, et son potentiel n'a pas été exploité correctement...

 
Plutot que de se demander pourquoi ce superman a moins performé, on peut se demander ce qui a fonctionné avec les autres. Parce Justice League version 1 c'est quand même une belle daube. La snyder cut l'a sublimé (pour les profanes c'est un excellent exemple de l'apport d'un montage et des fx). Suicide Squad a beaucoup de second degré mais celui de 2016 est très mauvais.
En face on a 2 affiches Batman, et c'est lui qui fait vendre. Le personnage a une telle aura qu'il est impossible de se rater. Pourtant BvS est débile : le combat contre superman n'est possible que pour satisfaire l'immense fanbase de Batman. En ''vrai'' superman claque des mains a 500 m et Batman est transformé en pulpe. et ne parlons pas du 'save Martha' digne de la mort de Marion Cotillard.
 
La surprise c'est plutôt Aquaman. Le film n'a rien d'extraordinaire, c'est une origin story classique. Il n'a pas un scénario a tomber par terre. L'effet Momoa, de la nouveauté peut être ?
 
Et le graphique oublie tous les ratés du DCU, c'est à dire a peu prêt tous les films, Black Adam, Shazam 1&2, Aquaman 2, The Flash etc... qui seraient bien contents de faire autant que ce superman.

Shazam 1 est une réussite.
The flash, Aquaman 2, black Adam ont souffert du contexte avec safran qui préparait sa reprise. D'ailleurs Gunn a avoué que avant même la production de black Adam il avait déjà préparé son dcu et il savait que henry serait pas dedans.

MOS PUTAIN DE CHEF D'OEUVRE  
RESTORE THE SNYDERVERSE  

 
 
Mais t'as vu les plans pour la suite ? Genre le bébé de Lois en triangle amoureux avec Batou ou Clarkou ?  

Tu as donc du lire en diagonale ce que tu cites c'est des idées lancées forcément dit comme cela, ça fait ridicule. L'idée était plutôt que Loïs est enceinte de Clark et ça c'est une réalité dès la fin de ZS'JL puisqu'on la voit enceinte.

L'idée d'un rapprochement Bruce / Lois au cours de JL a été totalement benché au profit d'une relation qui aurait pu évoluer avec WW.

Pour ce qui est du reste on a la quasi intégralité ded idées feelees de ZS'JL II et III, et ça été dessiné par Jim Lee.

En gros le 2e c'est de la continuation de développement des personnages avec un peu d'intrigue secondaire (luthor, c'est teasé), l'arrivée de Darkseid et son armée et la défaite de la JL. Bruce est le patron du game et choisit les combats à mener et ses décisions / stratégies +  son" non sacrifice" mène à la mort de Lois et Sup' devient alors susceptible à l'arme suprême de Darkseid et devient un dark Superman. Une grosse quantité de héros sont traqués et tués par Darkseid et Sup' dont Aquaman et wonder woman.

3e JL. La terre est perdue. Les survivants s'organisent un peu mais ça reste compliqué (voir le flash fowzrd de BvS ou Batman est trahi). Bon gré mal gré, les héros de retrouvent et ils décident de tenter des retours de le temps pour empêcher la mort de Lois qui constitue le point de bascule. Ils tentent de nombreuses fois - dixit joker.
Ils finissent par y arriver et le combat s'équilibre.
Comme dans ZS'JL une grande armée mondiale va au feu contre Darkseid. Ça fini avec Batfleck qui fait le sacrifice ultime en terminant Darkseid. Lois et Clark ont un second enfant qu'ils nomment Bruce. Wola.

C'est peu ou prou l'astuce de Infinity wars /  end game et ça avait été écrit avant ces deux films lol

Ça m'intéresse beaucoup plus qu'un justice gang de mongolitos.

Je vois plein de chose sur les RS que le Snyderverse pourrait revenir sur Netflix.

 
Ça aurait été tellement bon putain  

10 ans après le Snyderverse a toujours plus d'entrée au box office et de revenus  que toutes les autres DCverse accouché au forceps suivant....

Surtout j'ai vu des chiffres sur l'engagement par exemple des dernières photos BTS fournies par Zack sur les réseaux par rapport à l'engagement sur ce qui est fait sur les réseaux officiels DC / wb, c'est effarant. En gros t'as tjs une grosse base qui aime les films et s'intéresse tjs aux films époque Snyder, alors que les infos sur le superman qui a 6 mois et les futurs projets DC c'est le néant tellement la diff est forte. Limite le truc qui fédère le plus c'est une série comique et grossière, wouah.

En passant, Netflix a annulé la série animée Twilight of the Gods de Snyder.  
https://altselection.ouest-france.f [...] s-majeures
 
Après l'abandon de l'univers de Rebel Moon et de celui d'Army of the dead.
 
A mon avis il doit chercher du taf ailleurs