Reprise du message précédent :

je pense qu'il ya une partie du "vrai debut" qui aurait pu etre intégrable...

non a mon avis c'est plûtot pour faire tenir le film en 2h40 qu'il a du jarter tout ca...

edit: spa plus mal d'ailleurs vu que le tout fonctionne pas trop mal et que sacrifier de la grosse scene plein de FX... bof bof

entre une ou deux scenes ou ils sont en train de gambader dans la foret et un scenar ( ou meme un debut de scenar ) mon choix est vite fait  

Moi aussi
 
Meme si une scene de saiske en motion capture de 2 heures aurait été encore mieux on sera daccord...

Dvd Blue Ray on t'a dit

ouais mais sur grand ecran le saiske quoi

un chibre bleu de 4 metres sur 40 en 3d imax ca aurait été sacrément génial

Coquinou va

faudra attendre le remake de watchmen en 3D

Merci de cette confirmation
 
Et en effet, en 2h40, Cameron avait largement le temps de faire un film plus complexe dans son scénario mais il a visiblement choisi de faire quelque chose de très manichéen et simpliste pour se consacrer aux effets visuels et à l'immersion dans un monde merveilleusement bien rendu. Question de choix. Mais qu'on ne dise donc que comme c'était prévu dans le script initial, alors ça ressort dans le film, parce que c'est absolument pas le cas

c'est sur...

Maintenant personellement Titanic je l'ai vu 3 fois au ciné pour prendre une grosse claque dans les dents et pour l'immersion, j'ai jamais eu envie de le revoir apres ca (jamais revu d'ailleurs)

La quil fasse le choix des FX et de l'immersion, vu que c'est une reussite incontestable dans ces 2 points, alors je me dit que si en plus la VL tiens ses promesses etayent l'univers et offre un interet autre, alors on pourra dire qu'il a fait le bon choix... et le film meritera son visionnage en dvd

Je n'esquive rien, tu refuses juste de comprendre ce que j'ai écris comme je te l'explique. Mais tu dois surement savoir mieux que moi ce que j'ai voulu dire ....

Là encore, tu as décidé de comprendre ce que j'ai écris différement de ce que je voulais dire. Je t'ai pourtant expliqué, mais tu continues.

Quant à la morale d'Avatar, elle est triviale : c'est pas bien d'être méchants avec les autres gens et il faut protéger la nature. Merci, au revoir.

Il n'est pas simpliste parce que tu l'as décidé. Cela a été confirmé par d'autres qui vont dans le même sens que moi : ce fait est effectivement totalement secondaire et n'interviens en rien dans le scénario. D'ailleurs, on notera qu'on ne voit même pas notre soldat avatar avoir des doutes de temps en temps, se demander où est le bien et le mal, si sa mission est vraiment juste au regard de .... (sauver la terre selon toi, mais chacun y mettra ce qu'il veut). Sa seule motivation, enfin la seule qu'on perçoit, est qu'il est tombé amoureux de ce peuple et d'une femme de ce peuple. Bref, il n'y a aucune réflexion de fond sur la difficulté de faire un choix aussi complexe et important pour la survie de sa planète comme tu l'annonces.

Les choses sont donc claires : quand bien même Cameron a pensé dans son script initial a intégré ce genre de réflexion, a aucun moment dans le film il n'a daigné la garder. Donc encore une fois, ne vient pas inventer et trouver dans ce film une réflexion que le réalisateur a lui même sciemment retiré de son film.

Il est sarcastique. En effet. En même temps, le sarcasme est une réponse à la mauvaise foi. La mauvaise foi étant ici de considérer qu'il y a un message profond et complexe qui ressort d'Avatar. Dans sa version actuelle, c'est clairement pas le cas. Dans la prochaine version longue, peut-être et dans ce cas le film prendra encore une dimension supérieure. Mais ça ne sera plus le même film du coup

D'accord, meme si j'ai trouve que les coupures se "sentent" et que la plus grande profondeur des personnages ne fait pas de doute dans la VL...

Ca ne change en rien le fait que le film ne sy attarde pas du tout

pour l'aspect pseudo "critique" du film, la encore peut etre pas plus que transformers 2, cependant l'impression peut s'expliquer par le fait que le film implique le spectateur emotionellement plus que n'importe quelle grosse production Hollywoodienne récente ( a part pour les Sans-ames et autre frustrés (avec tout le respect que je leur doit) ) et qu'on se sent comme concerné par cette "cause" en meme temps que le heros... a rajouter a cela le fait qu'effectivement l'histoire fait penser aux Indiens, aux Palestiniens, ou a qui on veut... mais tout n'est evidemment pas flagrant et peut etre meme pas forcement voulu

Il y a une date prévue pour cette version longue ?

Tiens, moi c'est l'inverse. Souvent revu Titanic, à chaque fois avec plaisir. Chuis fan.    
 
D'où mon sentiment mi-figue mi-raison sur Avatar, car la barre était haute.

Bah moi jai kiffé pour les mêmes raisons qu'Avatar, a savoir un film bien ficelé, réalisé a la perfection, incroyablement immersif avec des FX en avance de 5 ou 10 ans, mais vu mon équipement pour les films a la maison, disons qu'a moins de s'interesser a l'histoire dur dur de se tapper les 3h30... et l'histoire du Titanic, tout le monde la connait, l'histoire d'amour "la belle et le clochard" aussi donc ouais définitivement pas ressenti le besoin de le revoir

Avatar en plus c'est de la SF, pandora troue le cul, ya des grosses scènes d'action (que je préfère aussi aux scènes catastrophes, d'une manière générale), et contrairement a Titanic, j'ai réussi a m'identifier au héros.

D'ou ma semi-impatience quand a l'arrivée de la VL d'Avatar et de l'eventuel epaississement du background (même si je préfère rester perplexe )

 
   
 
C'est clair, vous avez RIEN pigé au film! (mais c'est pas une critique, c'est juste une question de perception. On ne peut voir que ce que l'ont veux bien voir... )  
 
C'est dommage.    

toi par contre t'as tout pigé bien sûr

C'est une quête personnelle de répandre ta bile sur le topic Avatar?

Provoquer le conflit, rabaisser l'autre, donner ton point vue franchement négatif sur le film et troller chaque réponse qui te convient pas, ça t'apporte quoi?

Sincèrement, je comprends qu'on puisse pas "aimer" ou qu'on ai pas saisi certains messages mais critiquer négativement en permanence et venir ressasser sur toutes les pages, là, j'ai du mal à comprendre.

T'as la haine contre James cameron? T'as la haine contre ce qui parait beau? T'as que de la colère..... ?

   
fanboy !

Peut etre mais jai un gros chibre

2 même...
Apparemment le dvd/Bluray sortira le 1er juin avec un ajout de 15 minutes et plus tard(certainement les temps d'epuiser cette version "normal" et que les gens s'équipent de Blu-ray en masse) un Blu-ray avec la version 3D(mais compatible 2D faut pas exagérer) avec la version longue, augmentée de 28 minutes, soit 13 minutes de plus que la première version vidéo.

 
 
A te lire, on croirait qu'Avatar est le film le plus profond de l'histoire du cinéma.
 
(alors que c'est Abyss   )
 
J'ai lu un peu tout le débat entre drix et ernestor, je suis plutôt de l'avis d'Ernestor, je crois que c'est un peu le coté "fanboy" qui fait voir toute une profondeur et des messages hyper alambiqué, des messages cachés, dans ce film alors qu'il est quand meme resolument super simple à piger dans sa morale. Si on devait retenir que la complexité du film, c'est sûr que Cameron aurait pas d'oscar.
 
Maintenant c'est pas interdit de faire des histoires simples où on s'identifie facilement aux héros, ou les gentils et les méchants sont clairement identifiables et ou tous les persos sont des archétypes classiques...
genre la scientifique intègre et anti-militariste (Lindsey dans Abyss)
le héros au bon coeur qui souffre d'une blessure secrète (la mort de son frère)
le faire-valoir comique
le chef militaire "bon petit soldat" complètement psychorogide (c'est le militos psychopathe dans Abyss qui veut absolument foutre son ogive sur la gueule des ET au fond de l'eau)
le financier/bureaucrate inhumain (on retrouve ce même type de mec dans aliens, c'est le gars qui veut absolument garder les larves d'alien pour faire de la recherche, il est près à tuer tous le monde pour ça, l'important c'est le potentiel éco de la bestiole)
et meme chez les navis, le grand chef vénérable, le jeune guerrier jaloux et agressif, la belle fille du chef que si tu sors avec c'est toi qui deviendra le chef...
 
Je trouve que vous vous prenez quand meme beaucoup la tête pour un film qui à mon avis n'avait vraiment pas vocation à etre prise de tête et plutôt simple à comprendre.
Pas de quoi en faire tout un plat, c'est un bon film de cinoche, on se détend bien, c'est bien fait et prenant, mais essayer d'en faire le film du siècle, en interpretant tout à l'infini en tant que métaphores, morale, symbolique et message caché hyper alambiqué, c'est quand meme un peu risible...et surtout vain. Cameron se marrerait bien à nous lire, je pense.
 
En faisant cet effort de déconstruction totale du film, meme showgirl, on arrive à en faire une palme d'or.
 
 

Pluzun

Pluzdeux.

Donc dans ce passage tu parles exclusivement du sentiment de culpabilité des pays colonisateurs :

 
Soit. Mon conseil : tu devrais arrêter de ne lire que les éditos de Courtland Milloy et ses potes.
 

Bon bah t'es passé à côté, dommage pour toi.    
 

Retourne voir le film et écoute bien ce qui se dit au début. Peut-être que ça aurait été plus clair pour toi (et les autres aussi) si Cameron avait jugé utile de râbacher toutes les 12 minutes "ahala, il nous faut ce minerai sinon la Terre elle est foutue". Faut pas confondre les motivations de Quaritch et Selfridge et celles qui ont motivé l'expédition en premier lieu. Si vous vous en rappelez pas, c'est votre problème.
 
Après on va reprocher aux blockbusters de nous prendre pour des cons mais visiblement il est nécessaire de répéter les choses plusieurs fois et d'insister lourdement pour que les gens comprennent.  
 

Parce que selon toi -et d'autres- ya pas de message, on n'a pas le droit d'en voir un et de l'exposer sans se faire traiter de débile. C'est beau.    
 
Enfin bon, ça me fait rire tous ces messages méprisants quand on voit les déluges d'analyses qui ont suivi la sortie du film et qui continuent d'alimenter le web et les colonnes des journaux/magazines. Ya pas beaucoup de films simplistes qui arrivent à ce résultat. Cameron est balèze, il arrive à faire parler sur du vide. Chapeau l'artiste.

Gros gros pluzun Faman

drixmok et Ernestor j'arrête de vous lire là ça me donne mal aux cheveux, sérieux faut arrêter d'interpréter chaque ligne de l'autre Drix, il n'a pas tord et il ne traite personne de débile, mais des pavés qui tournent en rond, ça devient lourd

Sinon pour faire du HFR, source pour la nyouze sur les date et les scenes rajouter des dvd ?

Edit : ok c'est n'imp ce qui est plus haut encore une fois http://www.ecranlarge.com/article-details-14988.php

Pour la date c'est sur tous les sites marchands.
Sinon pour les 15 minutes de plus de l'édition de base c'est là: http://www.allocine.fr/article/fic [...] 91462.html
et pour la future édition 3D(qui de toute façon n'a pas de date), je n'ai pas le lien sous la main, mais je vais tacher de retouver ça.

J'ai plus confiance en l'ecran large

je te comprends
En plus vu le niveau racoleur de la news j'espère qu'elle est fausse.
 
Edit: Après vérification mes infos sur la version de 28 minutes supplémentaires sortent d'une source plus que douteuse en fait(ça se base sur une news de plusieurs mois comme quoi le premier montage du film faisait 3h09)...

que 15 min en plus ?
putain , je m'attendais a bien plus quand meme !
n'est ce pas dobel ?

 
   
 
Ok, y'a un message hyper profond dans Avatar, une mutitude de morales plus riche que le code civil, des personnages qui sont une merveille de complexité et d'ambiguïté et tout un panthéon de métaphores à faire palir un scénariste de film de boule.
Et toi et tes potes les philosophes-cinéastes l'avez tous bien compris et bien mieux que nous autres mangeurs de popcorn qui ne sommes que des moutons à 2 neurones.
 
Mais tu veux que je te dise un truc ? Si l'immense majorité qui a vu le film et PAR ERREUR FATALE l'a trouvé simplet au niveau du scénar voir meme enfantin, ben, c'est pas qu'on a affaire a un film à 2 niveau de compréhension : 1 pour les 4-8 ans et 1 pour les agrégés de philo, c'est pas non plus que le public est composé d'une majorité de cons qui comprennent rien à rien, c'est juste que ton film, bah il est pourri, il a complètement raté sa cible et le message qu'il voulait faire passer et donc que Cameron est un gros tocard.  

Mais qu'elle masturbation intello sur un film dont le seul but est de divertir les spectateurs    
 
Demain je verrais Avatar pour la 6 ème fois. Pourquoi ? Tout simplement par ce film m'envoute par sa beauté et que je reste toujours scotché comme un gosse devant la 3D.
 
Je me fous de la morale, de la philosophie du film, des sens cachés, des scènes coupées. Je vis le moment présent, le plaisir que m'apporte Avatar.
 
Désolé mais je vous trouve un peu ridicules, autant les pros et les antis de débattre sans fin sur le sujet.  
Vous n'aimez ou n'aimez pas ok, c'est normal, un film ne fera jamais l'unanimité mais svp, respectez les avis d'autrui et si vous avez de l'énergie à dépense je pense qu'il y a des causes plus importantes qu'avatar à défendre ou attaquer.
 
Mes 2 euros    
 

 
Bah ouais.
Va être courte la scène de cul

Lol j'avais pas vu que Dobel avait droit à son bash scene de fesse ici aussi, deux dans la matinée, belle perf ^^

15 + 13 = 28, mais je t'apprend rien

quelqun pourrait retrouver l'origine de la news ?
28 minutes en plus ca va pas metamorphoser le film faut pas rever... mais jai jamais ete uber enthousiaste de toute facon...

Maintenant si c'est 28 minutes de *** ca pourrait bien devenir un des meilleurs films de tout les temps
waitandsee

T'oublie juste un detail... on est sur HFR, et c'est pas comme si yavait une quelquonque "charte" qui oblige a respecter l'avis d'autrui...

Puis bon le fait d'aimer un truc que la majorité des gens aiment n'est pas acceptable... \
Puis James Cameron est un nazi

Comme j'ai édité, a priori la source de l'article se base sur une vielle news qui prétendait que le premier montage faisait 3h09.
Depuis plus de trace serieuse...
Sinon selon que ce soit allocine ou ecranlarge, la version dvd ferai soit 15 soit 5-6 minutes de plus que la version ciné.
Toujours d'après ecranlarge, les autres scenes "bonus" incluses ne sont pas finalisées.

c'etait quasi confirmé qu'au moins 15 minutes de film supplémentaires étaient présents sur un montage alternatif pour une éventuelle "double version" ciné ( imax et salles standard) donc ca semble être le minimum syndical pour une VL maintenant si ya que ca ca suxx...  
 
abyss yavait eu 1 ou 2 vl ?

en plus d'avoir commis la fin d'evangelion  

ce qui est pire d'ailleurs...  
 
Mais jmen fout de tout ca depuis que j'ai vu ca : http://io9.com/5470466/riddick-3-is-on-its-way fap fap fap

Joli troll. Condescendant, agressif, stupide, moqueur. Chouette combo. Très HFRien.