Reprise du message précédent :

 
 
tu parles des momes d'akira plutot non ?    

Tiens, un de mes sites de references pour les infos sur les animes (la meilleure/plus complete database d'info sur les animes IMHO) http://www.animenewsnetwork.com/ est actuellement hackée    
A+,

Plutôt la fille de Togusa à la fin du film non ?  
 
Pour Appleseed 2004, l'histoire est quasi identique à celle du manga (tomes 2 et 3 fr) mis à part des trucs inventés comme la mère de Dunan. D'autres trucs ont du être simplifié mais je me souviens plus trop.

Quelqu'un pour m'expliquer ce que ça veut dire les "san - sama - kun" et quand est-ce qu'on choisit d'utiliser l'un ou l'autre ?
 
C'est jamais traduit et ça me perturbe ce truc

C'est normal c'est intraduisible  
Ca désigne un niveau de politesse et de proximité avec la personne adressée (en prenant en compte le genre et d'autres facteurs), mais si gilou passe par là, il saura expliquer ca beaucoup plus précisement  

Bonjour tout le monde
 
Je suis nouveau sur HFR. Passioné par les mangas et les animes je pense que je vais pas mal poster dans ce topic.
 
D'après ce que je sais :
 
Sama : quand tu t'adresse à quelqu'un à qui tu dois le respect (exemple : neji qui s'adresse à hinata)
 
Kun : plus petit ou ton égal (exemple : Sasuke utilise le terme bibili kun (pas sur de l'orthographe) quand il s'adresse à naruto pour se moquer de lui lorsqu'il le sauve)
 
San : je ne sais plus
 
bibili kun = animal sans défence je crois.
 
les exemples sont sur Naruto parce que c'est ce que je regarde en ce moment.

pour san je crois que c'est quand tu t'adresse a un mec plus important que toi mais c'est moins fort que Sama

San c'est pas plus proche du terme générique Monsieur, Madame, Mlle ?

en gros ouais

oui aussi

 
bienvenue alors !
 
pour moi, le sama, en dehors des séries de maid, ce n'est pas un suffixe d'emploi courant. sama, c'est "maitre", voire "dieu" (kami-sama).
 
san c le truc standard, on peut dire effectivement que c le remplacement de "monsieur" ou "madame" en français.
 
kun c plustot pour t'adresser à plus petit que toi, ou alors t'adresser à des gens de manière affectueuse. chan c la meme chose mais pour les personnes de sexe féminin.
 
chuis sur que depuis le temps, doit y avoir des réponses déja postées, et ptet meme des FAQ quelque part sur le net. (google est ton ami )
 
FtY

y a aussi chan pour les gars

c vrai que la différence entre kun et chan, ya des fois jme pose des questions
 
FtY

chan ça fait fiotte
 
Slyde, billogami

 
c'est pas quand une nana appelle son petit copain ?

ouais, mais pas seulement.
Par exemple Kaoru appelle Yahiko Yahiko-chan dans Kenshin

 
Ban-chan pour Ginji dans Getbackers    
apparemment, ca signifie une proximité affective, mais pas forcement sexuelle

Mouais, dans ce cas "ban" veut peut-etre dire quelque chose.
Comme dans Slam Dunk, un moment Sakuragi appelle un Fuku-chan un gars qui s'appelle Fukuyjsaispasquoi. Et vu que c'est un adversaire, m'étonnerait que ce soit affectif

 
c pas un peu pour faire rager l'autre, le rabaisser plus ou moins gentiment, entre gens très proches ?
 
FtY

 
ca colle pas vraiment avec la personnalité de Ginji vis à vis de Ban, dans getbackers  
en fait maintenant que j'y pense, Ginji appelle pratiquement tout le monde avec le suffixe Chan, dans getbackers, mais vu qu'il est copain avec tout le monde ca veut pas forcement dire grand chose
ah si, le seul dont il ait peur, akabane, il l'appelle Akabane-San il me semble  

non non
 
je parle des momes de GITS 2 qui, lorsque les animateurs les dessinent avec une émotion forte, ressemblent aux gamins d'Akira
 

 
ce que moi, je n'ai pas compris :
 

-sama, -san, -chan hmmm
Faudrait beaucoup trop de temps pour en expliquer les subtilites.
La forme de base c'est -sama. En perdant son a final, elle passe a -san (parce que -sam est impossible en japonais, pas de m en fin de syllabe, et -san est acoustiquement le plus proche [noter que -san ne se prononce pas comme le francais "sanne" mais plutot comme qque chose  avec une voyelle entre les sons a et an francais, et avec une finale un peu comme le ng anglais, mais prononcé un peu plus en arriere dans la bouche que le ng anglais, comme quoi faut se mefier de l'orthographe simpliste souvent adoptée]) Et la forme -san elle meme a donné une forme diminutive -chan [ou la fin est prononcee comme dans -san, et le debut est a mi-chemin de l'anglais ch dans chair et du francais ti dans tiens]
 
-sama, ca marque une tres forte politesse envers la personne a qui on s'adresse. Donc aussi une forte distanciation de la personne a qui l'on s'adresse. De ce fait, dans la langue parlée moderne, son emploi est rare, sauf dans certaines situations formelles, ou dans certaines expressions figées (mina-sama, o-kyaku-sama, gokurou-sama...)
 
-san, marque usuelle de politesse, et donc aussi d'une certaine distanciation envers la personne a qui on s'adresse.
 
-chan, -kun: formes qui marque un certain degre d'intimite avec la personne a qui l'on parle. Traditionellement, dans les ecoles, les adultes employaient -kun pour les garcons et -chan ou -san pour les filles. Et donc aussi employe  par les enfants entre eux.
Mais la forme -kun est aussi parfois employe pour les filles a l'époque moderne (une victoire du feminisme sans doute). [Si c'est pas un camarade, en classe, ils s'appelleront plutot sans suffixe, juste par le prenom, les garcons en tout cas] Ca s'emploie dans d'autres contextes ou une certaine intimite existe: en famille, entre amis proches, ca peut eventuellement aller jusqu'a etre employe (souvent par les employes plus ages envers les plus jeunes) sur le lieu de travail.
 
Noter que:
La politesse n'est jamais employée par un superieur envers un inferieur. L'emploi de -kun ou -chan peut alors marquer une certaine sympathie du superieur envers l'inferieur, mais son n'emploi n'est possible que s'ils sont dans un meme groupe psychologique (famille, amis, collegues...) faire attention a cet emploi, car il peut etre considere comme pejoratif par celui a qui il est destine selon les contextes (il peut y voir une marque de paternalisme inopportun).
Un exemple typique de -kun serait celui entre (relativement jeunes) cadres anciens eleves (masculins) d'une meme promotion d'une grande ecole (on voit bien le groupe psychologique commun). Ca a ete tellement galvaude dans les administrations japonaises qu'il y a une tendance a employer a la place le suffixe -shi, plus neutre.
 
A+,

Typique de l'emploi marquant une distanciation psychologique de la personne a qui l'on parle.
A+,

J'ai l'impression que tu n'as pas bien compris l'animé   , c'est pas comme ça que ça se finit (enfin pour moi personnellement j'ai pas vu ça ), et en plus ça se confirme à la fin du générique.

Je vois une pensée plus profonde (rapports humains principalement) tout au long des épisodes, qu'une simple histoire d'extermination de pseudo extra terrestre par des morts vivants  
Par contre je n'ai pas vu le manga, donc j'éviterai de développer plus, je risquerai peut-être de me ridiculiser  

 
la société japonaise a quand meme des codes et des non-dits très importants vis à vis de ces suffixes et de la politesse (et donc de la distanciation entre les personnes) qu'ils impliquent.
 
on dit souvent qu'un japonais ne dira jamais "non", meme s'il n'est pas d'accord. car le "non" catégorique est trop impoli d'après les standards japonais. c un peu hypocrite.
 
FtY

Oui, dans la vie faut savoir ce que l'on veut, et un non catégorique est pour moi gage d'assurance ou d'inconcience mais c'est au minimum une certitude, c'est non point barre, pourquoi faire autant de chichi

La culture japonaise est vraiment differente de la notre  
Je sais pas si c'est bien ou pas mais ony peineraient surement a si adapter au debut

 
sinon dans le manga, du moins la ou j'en suis (je suis les trad fr de scan) ou en apprend pas beaucoup plus sur gantz (enfin un peu quand meme)

 
Merci pour l'accueil    
 

 
Tu peux même généraliser pour la culture asiatique. Je suis vietnamien et j'ai été élévé avec ces principes. J'ai personellement du mal a dire "non" mais je dirais plutot "peut etre" ou "on verra" car c'est dans mon éducation qui est énomément basé sur le respect des autres. Entre asiatique, on comprend tout de suite si c'est un refus de la part de l'autre personne par habitude. Je reconnais que ca peu etre troublant vu par d'autres sociétés.
 
Sinon Gilou très bonne explication claire et concise, ça éclairci pas mal les idées.

C'est le mot "iie" qu'il n'emploiera pas, car jugé trop abrupt. Mais il saura tres bien utiliser une tournure autre pour signifier un refus. C'est d'ailleurs la notion de refus, addressée directement a son interlocuteur qui est en cause, pas celle de négation.
 
En fait, un japonais, n'hesitera pas a employer iie dans certains contextes. Une japonaise autrefois, par contre... Mais avec la modernisation et la perte petit a petit des differences entre le langage masculin et le langage feminin, c'est un peu moins le cas.
 
Pour dire non, un japonais aura tendence a dire:
Il y a un petit (probleme); OK, mais (je ne peux pas); [ce qui est entre parenthese est sous entendu et donc non prononcé] et autres tournures francaises a la "ca va pas etre possible" moins directes qu'un "non".
A+,

C'est compliqué le jap quand même
Mais j'ai pigé le coup du san-sama-kun-chan-shi (je sais pas combien yen a d'autre et je préfère pas le savoir)
Mirci

Sensei

Qqun connait ça : 801_TTS_Airbats_OAV ??
c'est bien ?
 
j'aimerais trouver de bon anime avec des combats spatiaux et/ou avions (style Macross Zero quoi ) donc si vous avez des idées
 
^_^

t'a ca qui avait l'air sympa
 
http://www.dvdanime.net/critiquevi [...] tique=1257

On va essayer de voir ça, merci
 
^_^

yukikaze, c un peu comme macross
 
 
j'aime bien

"dono" : super respect, genre le truc juste en dessous de l'empereur (ske g retenu des explications en direct live ke me fait parfois mon pote )

 
 
A partir de maintenant vous m'appelerez keats-dono

"Yoh-dono" (c) Amidamaru Shaman King