Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
5164 connectés 

 

Sujet(s) à lire :
    - [TOPIK UNIK] Predator, Prey sur D+ !
 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  52  53  54  ..  130  131  132  133  134  135
Auteur Sujet :

[TU] Alien saga - Romulus le 14/08/2024

n°49847693
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 24-05-2017 à 15:47:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sirius25 a écrit :

Ce qui est étrange dans Prométhéus, on dirait que son cors est fait d'une armure, ca se fond dans sa peau alors que les autres sont "humains" non ?

 


pardon j'avais mal compris en effet, tu parles des Ingés

Spoiler :

Dans Prometheus il semblerait que ce soit une forme évoluée de ceux que tu vois dans Covenant. Rien d’étonnant lorsque l'on sait qu'ils manipulent la génétique sans souci. Et oui ceux de Covenant semblent bien plus humanoïdes. Par contre l'armure dont tu parles existe bien, sur la photo plus haut l'Ingenieur porte en effet une armure



Message édité par estebadia le 24-05-2017 à 16:36:58

---------------
https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
mood
Publicité
Posté le 24-05-2017 à 15:47:42  profilanswer
 

n°49847716
WATT1000
Gringatcho Demento
Posté le 24-05-2017 à 15:49:15  profilanswer
 

estebadia a écrit :

 

Non Covenant n'est pas passé à autre chose, il continue le recit entamé dans Prometheus :/ as tu bien vu le film ? Encore une fois on est pas sur une discussion bien ou pas bien, juste expliquer la relation entre les deux films et les autres aliens.... Il y a toute une logique derrière, meme si en effet de par le montage et certaines coupes, il faut reflechir inventer pour lier le tout...


FYP
t'as vu un seul plan te suggérer la provenance du Space Jockey dans Convenant ?
je suis admiratif.

 

tu crois qu'il va être généré par le génie de David et le Black Goo ?

 

"Ils manipulent la génétique sans soucis"
 :lol:
sans doute les Predators qui ont fait un raid sur LV-number juste avant l'atterrissage de Shaw et la folle équipe de bras cassés du Prometheus  :sarcastic:

 

... sérieux

Message cité 2 fois
Message édité par WATT1000 le 24-05-2017 à 15:54:16
n°49847796
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 24-05-2017 à 15:55:10  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :


FYP
t'as vu un seul plan te suggérer la provenance du Space Jockey dans Convenant ?
je suis admiratif.
 
tu crois qu'il va être généré par le génie de David et le Black Goo ?


 
 
mais de quoi tu parles ??? Qu'est ce que le Space Jockey vient faire la dedans et surtout en quoi c 'est pertinent de l'utiliser pour dire "ce sont les memes, ridley a juste moins fais attention dans Convenant'' ??


---------------
https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
n°49847814
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 24-05-2017 à 15:56:35  profilanswer
 

Le space jockey c'est un pilote, un Ingenieur avec son masque et son armure, point barre, je comprends pas ton délire d'insister avec... et encore moins de vouloir que Covenant suggère sa provenance... c est quoi cette manie de vouloir que tout soit expliqué tout de suite... Y a eu plusieurs vaisseaux sur plusieurs planètes comme LV-223 et LV-426 par exemple, et les Ingenieurs pilotes ont tous cette gueule la en armure... tu veux quoi de plus et surtout quel rapport avec la question de savoir si les Inges de Prometheus sont les memes que ceux de Covenant ??

Message cité 1 fois
Message édité par estebadia le 24-05-2017 à 16:03:15

---------------
https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
n°49847935
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 24-05-2017 à 16:04:13  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :

 

"Ils manipulent la génétique sans soucis"
 :lol:
sans doute les Predators qui ont fait un raid sur LV-number juste avant l'atterrissage de Shaw et la folle équipe de bras cassés du Prometheus  :sarcastic:

 

... sérieux

 


visiblement tu n'as rien compris des films, j'arrete donc la conversation avec toi, surtout si le ton devient condescendant alors que c'est toi qui dit de la merde :/


Message édité par estebadia le 24-05-2017 à 16:15:49

---------------
https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
n°49847946
vinko
Posté le 24-05-2017 à 16:04:59  profilanswer
 

estebadia a écrit :

Le space jockey c'est un pilote, un ingenieur avec son masque et son armure, point barre, je comprends pas ton délire d'insister avec... et encore moins de vouloir que Covenant suggère sa provenance... c est quoi cette manie de vouloir que tout soit expliqué tout de suite... Y a eu plusieurs vaisseaux sur plusieurs planètes comme LV-223 et LV-426 par exemple, et les Ingenieurs pilotes ont tous cette gueule la en armure... tu veux savoir quoi de plus et surtout quel rapport avec la question de savoir si les Inges de Prometheus sont les memes que ceux de Covenant ??

 

Parcequ'un film tout les 5 ans c est long, et que Ridley est plus proche du "générique de fin" que ces fans...donc faut se depeché , que chercher des reponses dans les bonus de dvd, ou dans less pseudo-analyes de youtubers etc... ca laisse un gout d'inachevé  [:heow]  

Message cité 1 fois
Message édité par vinko le 24-05-2017 à 16:05:56

---------------
ancien feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3705_1.htm
n°49847947
sirius25
Posté le 24-05-2017 à 16:05:07  profilanswer
 

Spoiler :

http://i5.photobucket.com/albums/y181/Jujubox/Prometheus/533314_403922206313158_229275718_n.jpghttp://i5.photobucket.com/albums/y181/Jujubox/Prometheus/9nxmv.jpghttp://i5.photobucket.com/albums/y181/Jujubox/Prometheus/prometheus-bts-engineer12.jpg
 
 
 

n°49847954
Nafnaf
a un nick alakon depuis 2001
Posté le 24-05-2017 à 16:05:43  profilanswer
 

estebadia a écrit :


 

Spoiler :

Bah si, les oeufs ils viennent de David qui manipule le Black Goo. Comment exactement on ne sait pas. A t il réussi à mettre au point une reine ? On sait que Scott n'aime pas ce concept, il avait d'ailleurs prévu dans une scène retirée d'Alien I d’expliquer que les œufs peuvent provenir de n'importe quel matériel organique. A -t-il expérimenté sur Shaw comme on le voit avec le corps de Shaw qui ressemble a un être hybride, lui a -t-il fait jouer le rôle d'une reine ? Dans tous les cas, David ne crée rien il ne fait que reproduire des possibilités avec le Black Goo et du matériel organique



 

Spoiler :

hybridation avec des insectes sociaux locaux, David n'a pas a créer de toute pièce chaque rôle de la nouvelle espèce, on peut imaginer facilement que le xénomorphe hérite son comportement social et ses différents rôles comme il hérite de la quadripèdie dans Aliens 3 ou des mandibules dans AVP (:o) et donc il nait des reines, des ouvrières, des soldats...


 
D'ailleurs à ma connaissance, on ne sait toujours pas comment fait un xéno soldat pour se reproduire, initiallement le xéno d'Alien devait enlever certains membres du nostromo pour les transformer en cocon (ça transparait encore un peu au montage final), mais sans oeuf ni reine à sa disposition, comment fait-il ?

n°49847996
WATT1000
Gringatcho Demento
Posté le 24-05-2017 à 16:09:33  profilanswer
 

estebadia a écrit :


mais de quoi tu parles ??? Qu'est ce que le Space Jockey vient faire la dedans et surtout en quoi c 'est pertinent de l'utiliser pour dire "ce sont les memes, ridley a juste moins fais attention dans Convenant'' ??


peut-être parce que l'intention de départ de R.Scott avec la franchise Prometheus était d'en développer la genèse (du SJ), de présenter la merveilleuse civilisation ingés, divinités venues sur Terre pour fonder l'humanité

 

vous avez vraiment aucun souvenirs de la promo de l'époque ?

 

il s'agissait pas de nous baratiner la folie des grandeurs de Weyland, transmise à son fils et nous recadrer sur le bestiaire Xénomorphe.

 

la fin avec Shaw et David, c'était prévu de nous faire le tour du propriétaire du 'Paradise Lost'

Message cité 1 fois
Message édité par WATT1000 le 24-05-2017 à 16:11:53
n°49848010
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 24-05-2017 à 16:10:08  profilanswer
 

vinko a écrit :


 
Parcequ'un film tout les 5 ans c est long, et que Ridley est plus proche du "générique de fin" que ces fans...donc faut se depeché , que chercher des reponses dans les bonus de dvd, ou dans less pseudo-analyes de youtubers etc... ca laisse un gout d'inachevé  [:heow]  


 
ben au moins t'es honnete dans l'explication :D je prefere l'impatience aux critiques absurdes juste pour le plaisir de dire du mal
 


 
merci, j'allais le faire aussi :jap:
 

Nafnaf a écrit :


 

Spoiler :

hybridation avec des insectes sociaux locaux, David n'a pas a créer de toute pièce chaque rôle de la nouvelle espèce, on peut imaginer facilement que le xénomorphe hérite son comportement social et ses différents rôles comme il hérite de la quadripèdie dans Aliens 3 ou des mandibules dans AVP (:o) et donc il nait des reines, des ouvrières, des soldats...


 
D'ailleurs à ma connaissance, on ne sait toujours pas comment fait un xéno soldat pour se reproduire, initiallement le xéno d'Alien devait enlever certains membres du nostromo pour les transformer en cocon (ça transparait encore un peu au montage final), mais sans oeuf ni reine à sa disposition, comment fait-il ?


 
C'est le principe du Egg Morphing peut etre...  
 
https://youtu.be/Y6dSIMFo7iU
 
Scene non retenue dans Alien, où Scott voulait expliquer qu'un organisme pouvait se transformer en oeuf.  

Citation :


"Eggmorphing" is a process by which Xenomorphs are capable of transforming non-Xenomorph organic material into a viable Egg. It is an alternate means of reproduction which does not require the presence of an Egg-laying Queen. The concept originates from a deleted scene in Alien reinstated in the Ridley Scott director's cut. Although all reference to the process was removed from the theatrical release of the film, Eggmorphing nevertheless entered into Alien franchise.


 
 
peut etre Scott veut il reintroduire ce concept avec le nouveau cycle ?


---------------
https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
mood
Publicité
Posté le 24-05-2017 à 16:10:08  profilanswer
 

n°49848066
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 24-05-2017 à 16:14:10  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :

peut-être parce que l'intention de départ de R.Scott avec la franchise Prometheus était d'en développer la genèse (du SJ), de présenter la merveilleuse civilisation ingés, divinités venues sur Terre pour fonder l'humanité

 

vous avez vraiment aucun souvenirs de la promo de l'époque ?

 

il s'agissait pas de nous baratiner la folie des grandeurs de Weyland, transmise à son fils et nous recadrer sur le bestiaire Xénomorphe.

 

la fin avec Shaw et David, c'était prévu de nous faire le tour du propriétaire du 'Paradise Lost'

 


mais osef de l'intention de départ, surtout basée sur ton interprétation de la promo, ce qui compte au final c'est le résultat à l'ecran.... et ensuite désolé mais tu parles de tes propres attentes... ce n était pas du tout promis qu'on allait visiter Paradise... on sait juste a la fin qu'ils vont y aller... Aucune promesse sur ce qu'on allait voir par la suite, c'est ton imagination qui est déçue... et je me permets de te rappeler également que Convenant ne conclut pas le cycle donc soit t'es patient soit t'oublies... et soit dit en passant, le tour du proprietaire de Paradise tu y as bien le droit au final... juste ca ouvre encore plus des questions, c est ca qui t agace

Message cité 1 fois
Message édité par estebadia le 24-05-2017 à 16:35:33

---------------
https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
n°49848237
Nafnaf
a un nick alakon depuis 2001
Posté le 24-05-2017 à 16:23:58  profilanswer
 


estebadia a écrit :


 
C'est le principe du Egg Morphing peut etre...  
 
https://youtu.be/Y6dSIMFo7iU
 
Scene non retenue dans Alien, où Scott voulait expliquer qu'un organisme pouvait se transformer en oeuf.  

Citation :


"Eggmorphing" is a process by which Xenomorphs are capable of transforming non-Xenomorph organic material into a viable Egg. It is an alternate means of reproduction which does not require the presence of an Egg-laying Queen. The concept originates from a deleted scene in Alien reinstated in the Ridley Scott director's cut. Although all reference to the process was removed from the theatrical release of the film, Eggmorphing nevertheless entered into Alien franchise.


 
peut etre Scott veut il reintroduire ce concept avec le nouveau cycle ?


 
ça pootre :o Il aurait du la garder, le mec disparait de son conduit sans trace de sang ni rien, mais personne ne le cherche basta [:ddr555]

n°49848491
WATT1000
Gringatcho Demento
Posté le 24-05-2017 à 16:40:19  profilanswer
 

estebadia a écrit :


mais osef de l'intention de départ, surtout basée sur ton interprétation de la promo, ce qui compte au final c'est le résultat à l'ecran....


partant de ce postulat, t'es quand même prêt à avaler n'importe quel développement foireux de R.Scott
perso, ça me convient pas, et c'était pas mon interprétation ... c'est ce qu'a vendu Scott quand il répondait aux itw hein !

n°49848553
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 24-05-2017 à 16:44:06  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :


partant de ce postulat, t'es quand même prêt à avaler n'importe quel développement foireux de R.Scott
perso, ça me convient pas, et c'était pas mon interprétation ... c'est ce qu'a vendu Scott quand il répondait aux itw hein !


 
ok !  [:stefro]


---------------
https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
n°49848755
Vahire
Posté le 24-05-2017 à 16:59:46  profilanswer
 

estebadia a écrit :

 


Je crois que je préfère encore la "critique" de Durendal :/

 
Spoiler :

Un exemple, le mec part du principe que David décide de détruire les Ingénieurs, là où tout tend a nous dire que ce ne sont pas les Ingénieurs ! Et dans tous les cas, on ne peut pas en être sur, du coup c'est un peu un procès d'intention, comme tout le reste de la critique :/ et meme si ce sont eux pourquoi David ne les detruirai pas, a part que ca ne plait pas au critique... ??


Spoiler :

pareil, il part du principe que c'est David qui a crée le Xenomorphe, sauf qu'on en sait rien du tout ici aussi :/ Tous les indices tendent à montrer que David ne fait que reproduire les bons criteres pour donner naissance à un Xenomorphe...

 


 
Spoiler :

TOUT tend a penser que ce ne sont pas des ingénieurs ? De ce qu'on sait en 2 films:
-Le vaisseau Ingénieur de Prometheus avait les coordonnées de la planète de Covenant.
-Les indigènes de Covenant sont content de voir le vaisseau arriver.
-Les indigènes ont sensiblement la même gueule que l'ingé de Prometheus, même si ce ne sont pas des copies conformes.

 

De mémoire (je n'ai pas revu Prometheus) c'est tout ce qu'on sait. Donc j'ai vraiment l'impression que tu fais de grosses suppositions pour donner un sens au film. Alors que logiquement, David n'a pas de raison de tuer les Ingénieurs tout de suite, il aurait du essayer de communiquer, d'en apprendre plus sur eux.  


Message cité 1 fois
Message édité par Vahire le 24-05-2017 à 17:00:55

---------------
Battle.net: Vahire#2816 | Steam: Mr_Vahire | PSN: Vahiire
n°49848769
Yopiyep
Posté le 24-05-2017 à 17:00:31  profilanswer
 

L'argument de la taille supérieure du Space Jockey, des différences morphologiques entre Ingénieurs

Spoiler :

(Prométheus et Covenant) s'expliquent ou peuvent s'expliquer assez facilement par le fait que c'est une espèce évoluée, apte à coloniser différentes planètes, et organisée en castes ou corporations(les religieux, les guerriers, les scientifiques etc etc).
L'influence du milieu étant déterminante sur la physiologie, on peut supposer que le Space Jockey d'Alien fasse partie d'un groupe d'Ingénieurs qui ont grandi sur une planète à plus faible gravité que leur planète d'origine, favorisant une croissance plus importante et plus rapide.
On peut imaginer que les différentes corporations ou les Ingénieurs issus de planètes différentes aient des divergences d'opinion, voire des intentions opposées concernant la colonisation de l'espace et/ou la création de la vie.


 
Concernant le projet de David, semblant d'hypothèse :

Spoiler :

Sa première tentative de manipulation génétique consistait dans Prometheus à observer les résultats de l'union d'un être mâle contaminé (le mec de Shaw) à un être femelle sain (Shaw) et aboutir à un poulpe. Or, si le xénomorphe est un prédateur parfait, son mode de reproduction ne l'est pas forcément puisqu'il nécessite un facteur étranger à l'espèce : un hôte, et le temps qu'il faut pour le contaminer. Donc, si David se passe de l'étape de l'hôte en basculant le mode de reproduction des Aliens en mode sexué, avec sélection des meilleurs gènes utiles à l'espèce, et non la loterie génétique dépendante de la nature de l'hôte (humain, chien , chat, buffle dans la version longue de Jeunet) il aura contribué à une sacrée amélioration de l'espèce à mon sens, et conforme à la volonté de Ridley de vouloir évacuer le concept de reine  


 
My 2 cents  :o

n°49848826
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 24-05-2017 à 17:04:10  profilanswer
 

Yopiyep a écrit :

L'argument de la taille supérieure du Space Jockey, des différences morphologiques entre Ingénieurs

Spoiler :

(Prométheus et Covenant) s'expliquent ou peuvent s'expliquer assez facilement par le fait que c'est une espèce évoluée, apte à coloniser différentes planètes, et organisée en castes ou corporations(les religieux, les guerriers, les scientifiques etc etc).
L'influence du milieu étant déterminante sur la physiologie, on peut supposer que le Space Jockey d'Alien fasse partie d'un groupe d'Ingénieurs qui ont grandi sur une planète à plus faible gravité que leur planète d'origine, favorisant une croissance plus importante et plus rapide.
On peut imaginer que les différentes corporations ou les Ingénieurs issus de planètes différentes aient des divergences d'opinion, voire des intentions opposées concernant la colonisation de l'espace et/ou la création de la vie.


 
Concernant le projet de David, semblant d'hypothèse :

Spoiler :

Sa première tentative de manipulation génétique consistait dans Prometheus à observer les résultats de l'union d'un être mâle contaminé (le mec de Shaw) à un être femelle sain (Shaw) et aboutir à un poulpe. Or, si le xénomorphe est un prédateur parfait, son mode de reproduction ne l'est pas forcément puisqu'il nécessite un facteur étranger à l'espèce : un hôte, et le temps qu'il faut pour le contaminer. Donc, si David se passe de l'étape de l'hôte en basculant le mode de reproduction des Aliens en mode sexué, avec sélection des meilleurs gènes utiles à l'espèce, et non la loterie génétique dépendante de la nature de l'hôte (humain, chien , chat, buffle dans la version longue de Jeunet) il aura contribué à une sacrée amélioration de l'espèce à mon sens, et conforme à la volonté de Ridley de vouloir évacuer le concept de reine  


 
My 2 cents  :o


 
Encore des hypothèses tout a fait valables :jap:


---------------
https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
n°49848841
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 24-05-2017 à 17:05:56  profilanswer
 

Vahire a écrit :

 
Spoiler :

TOUT tend a penser que ce ne sont pas des ingénieurs ? De ce qu'on sait en 2 films:
-Le vaisseau Ingénieur de Prometheus avait les coordonnées de la planète de Covenant.
-Les indigènes de Covenant sont content de voir le vaisseau arriver.
-Les indigènes ont sensiblement la même gueule que l'ingé de Prometheus, même si ce ne sont pas des copies conformes.

 

De mémoire (je n'ai pas revu Prometheus) c'est tout ce qu'on sait. Donc j'ai vraiment l'impression que tu fais de grosses suppositions pour donner un sens au film. Alors que logiquement, David n'a pas de raison de tuer les Ingénieurs tout de suite, il aurait du essayer de communiquer, d'en apprendre plus sur eux.  




Spoiler :

Sauf que peut etre en sait il deja plus sur eux ou en tout cas le type d'Ingenieur qui est à l'arrivée... Je l'ai bien dit dans mes hypotheses, ils sont sans doute issus de la meme race avec des differences de classes et sans doute genetiques egalement vu la difference de physique entre les Ingés deux films... nier cela c'est vraiment etre de mauvaise foi :/ Qu'on reste dans le flou je suis bien d'accord mais on aura sans doute les explications en director's cut ou dans le prochain film

 

Message cité 1 fois
Message édité par estebadia le 24-05-2017 à 17:07:15

---------------
https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
n°49848850
- gab
Posté le 24-05-2017 à 17:06:32  profilanswer
 

J'ai pas lu tous les spoilers de la page, mais la gueule/taille, c'est pas vraiment un critère très important pour Scott :o Vous vous rappelez de la taille énorme du SJ dans Alien (accentuée en filmant des enfants dans la séquence de la découverte), vs la taille largement inférieure de ceux dans Prometheus ?
 
Bah là c'est pareil entre Prometheus et Covenant :o


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°49848868
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2017 à 17:07:55  answer
 

Quand on en est à faire des myriades d'hypothèses pour expliquer les incohérences d'un film bancal, c'est qu'on est totalement aveuglé par sa fanboyitude.  :o

n°49848880
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 24-05-2017 à 17:08:29  profilanswer
 

- gab a écrit :

J'ai pas lu tous les spoilers de la page, mais la gueule/taille, c'est pas vraiment un critère très important pour Scott :o Vous vous rappelez de la taille énorme du SJ dans Alien (accentuée en filmant des enfants dans la séquence de la découverte), vs la taille largement inférieure de ceux dans Prometheus ?
 
Bah là c'est pareil entre Prometheus et Covenant :o


Spoiler :

je suis persuadé que tout cela est du aux manipulations genetiques sur leurs propre espece :jap: ce que dit yopiyep est valable aussi, peut etre il y a t il des deux



---------------
https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
n°49848914
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 24-05-2017 à 17:10:55  profilanswer
 

 

omg l'argument de la fanboyitude... je suis le premier a dire que les deux films ont bien des failles... ça n empêche qu'il y a un travail d écriture derrière qui et peut être mal monté/présenté mais bien réel. Ça n'a rien de fanboy de vouloir l'expliquer... va falloir arrêter avec cet argument facile du fanboyisme :/

Spoiler :

surtout soutenu par des arguments encore plus délirants et qui partent du principe par exemple qu'il y a des xenomorphes dans Covenant alors que ce n'est pas le cas :/


Le monde n'est pas fait que de haters/fanboys, HFR par contre aime bien utiliser cet argument a defaut d'autres plus pertinents :/

Message cité 1 fois
Message édité par estebadia le 24-05-2017 à 17:11:36

---------------
https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
n°49849003
Vahire
Posté le 24-05-2017 à 17:19:28  profilanswer
 

estebadia a écrit :


Spoiler :

Sauf que peut etre en sait il deja plus sur eux ou en tout cas le type d'Ingenieur qui est à l'arrivée... Je l'ai bien dit dans mes hypotheses, ils sont sans doute issus de la meme race avec des differences de classes et sans doute genetiques egalement vu la difference de physique entre les Ingés deux films... nier cela c'est vraiment etre de mauvaise foi :/ Qu'on reste dans le flou je suis bien d'accord mais on aura sans doute les explications en director's cut ou dans le prochain film


 


 

Spoiler :

Il a beau connaitre des choses en étudiant les données du vaisseau, tenter un dialogue avec eux est juste plus logique. Et je vois vraiment pas le problème avec la différence de physique. Tous les humains ne se ressemblent pas  [:mr marron derriere] ça veut pas dire qu'ils appartiennent a une caste ou autre.


 

estebadia a écrit :


 
omg l'argument de la fanboyitude... je suis le premier a dire que les deux films ont bien des failles... ça n empêche qu'il y a un travail d écriture derrière qui et peut être mal monté/présenté mais bien réel. Ça n'a rien de fanboy de vouloir l'expliquer... va falloir arrêter avec cet argument facile du fanboyisme :/

Spoiler :

surtout soutenu par des arguments encore plus délirants et qui partent du principe par exemple qu'il y a des xenomorphes dans Covenant alors que ce n'est pas le cas :/


Le monde n'est pas fait que de haters/fanboys, HFR par contre aime bien utiliser cet argument a defaut d'autres plus pertinents :/


 

Spoiler :

Encore une fois, si tu te fie uniquement a ce qu'on voit dans le film:
- Il y a les mêmes oeufs que dans le 8eme passager
- Les mêmes Facehugger
- Le même types de gestation / sortie de l'hote par l'abdomen
 
Après oui dans Covenant l'alien est plus rapide, ce qui peut juste s'expliquer par le CGI, qui permet de faire tout et n'importe quoi avec l'alien contrairement au costume. Et l'aspect a légèrement changé, ce qui en 38 ans d'écrat n'est pas non plus très parlant.



---------------
Battle.net: Vahire#2816 | Steam: Mr_Vahire | PSN: Vahiire
n°49849045
z-95
Pilote impétueux
Posté le 24-05-2017 à 17:22:52  profilanswer
 

Bon, je devrais aller le voir ce soir. Je vais pouvoir enfin rattraper mon retard et foutre le bordel dans vos hypothèses :D


Message édité par z-95 le 24-05-2017 à 17:23:10
n°49849078
Yopiyep
Posté le 24-05-2017 à 17:24:59  profilanswer
 


 
ha ?? Noter un film 7.5/10 (bien mais pas top) fait de moi un fanboy ?? Je n'encense rien ni personne, je propose juste quelques tentatives d'explications par rapport aux critiques systématiques des haters ou à ceux qui bashent systématiquement sans avoir vraiment d'arguments si ce n'est la sénilité de Papy Ridley.  :o  
 
Les 2 films comportent certaines erreurs certes (la localisation de la planète, le casque, le vaisseau qui tourne sous Win10, gouzi gouzi au cobra etc etc) les personnages assez creux (bien plus dans Covenant à mon sens à part Fassbender évidemment) mais tout n'est pas à jeter non plus.
 
Et puis, il manque le 3 ème volet de la trilogie pour vraiment juger si c'est bancal, ou si Ridley joue vraiment les équilibristes, voire qu'il sucre carrément les fraises.  :o  

n°49849117
- gab
Posté le 24-05-2017 à 17:28:12  profilanswer
 

Il y a deux volets à venir avant d'aboutir à Alien :o


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°49849163
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 24-05-2017 à 17:31:49  profilanswer
 

Vahire a écrit :

 
Spoiler :

Il a beau connaitre des choses en étudiant les données du vaisseau, tenter un dialogue avec eux est juste plus logique. Et je vois vraiment pas le problème avec la différence de physique. Tous les humains ne se ressemblent pas  [:mr marron derriere] ça veut pas dire qu'ils appartiennent a une caste ou autre.

  
Spoiler :

Encore une fois, si tu te fie uniquement a ce qu'on voit dans le film:
- Il y a les mêmes oeufs que dans le 8eme passager
- Les mêmes Facehugger
- Le même types de gestation / sortie de l'hote par l'abdomen

 

Après oui dans Covenant l'alien est plus rapide, ce qui peut juste s'expliquer par le CGI, qui permet de faire tout et n'importe quoi avec l'alien contrairement au costume. Et l'aspect a légèrement changé, ce qui en 38 ans d'écrat n'est pas non plus très parlant.



 
Spoiler :

Les oeufs, les facehugger et la gestation/sortie par l'abdomen ne sont pas propres au Xenomorphe. C'est un peu l’évolution de l'Alien que nous présente ces deux films. Normal que l'on retrouve des éléments similaires. Et surtout je n'invente rien c'est la conclusion a laquelle sont arrivés tous les sites de références sur l'univers Alien... la vraie question que personne ne pose c'est qu'est ce que le liquide noir, qui l'a crée, pourquoi... on devine des choses mais on est sur de rien la aussi

 


Message édité par estebadia le 24-05-2017 à 17:35:55

---------------
https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
n°49849596
vinko
Posté le 24-05-2017 à 18:19:15  profilanswer
 

estebadia a écrit :


Rien que le fait que Nexus VII soit passé à coté de ca, comme beaucoup de monde, en dit long sur sa pertinence :/ moi aussi j'ai trouvé bien des failles a ce film, mais je le critique pas sur des erreurs d’interprétations :/

 

Concernant ton hypothèse comme quoi la planète sur laquelle david et shaw ont débarqué n'est pas la bonne, je ne suis pas d'accord, je vais essayer de t'expliquer mon point de vue en toute courtoisie :D

 

Je mets en spoil au cas où:

 


Spoiler :

 

Je me base sur des faits:

 

Dans Prometheus : les ingénieurs, on le sait, est une race alien très vieille, à l'origine même de la création sur Terre et a régulièrement fait des apparitions sur terre pour y rencontrer les habitants (aztèque , Egyptiens etc)
Dans Alien (1er): découverte d'un corp dit "momifié" , donc très vieux.

 

Dans les cutscene de Prometheus on assiste au rituel complet des Ingénieurs, on voit des personnes qui ont le même dresscode (peignoir marrons) que ceux de la planète en 2104.  Le vieux (oui y  a des jeunes et des vieux) qui tends la coupe à celui qui ce sacrifie leurs ressemble assez ( teint pale, boule à zero, yeux noir.) ... Pourquoi des signes si ressemblant alors que sur notre planete il y a une tel divertsité ?

 

De plus a la fin du film Shaw et David partent pour leur planète ! Elle demande à David de l y conduire il n avait aucune raision d aller sur une planete lambda !

 

=> Ma theorie:

 

Pour moi la planete des Ingé est peut etre le derniers endroit ou survive la race des Ingenieurs. A plusieurs reprise les choses leurs ont échappé (cf prometheus avec la scene de panique, tete coupée) et dans alien il s est passé un truc alors que le vaisseau était posé, j'insiste la dessus car R Scott la dit, pas crashé mais posé.
Le Black goo a echappé à leurs contrôle, en réduisant leurs population, et ça depuis tres tres longtemps (cf les indices temporels cité au dessus) . Peut être même que c était le dereclit de Prometheus qui etait en partance suite à la crucifixion de Jesus  :D
En 2104 après des millénaire de domination les ingénieurs ne sont plus tres nombreux, tout comme l'homme de neanderthal à laisser sa place, et David les a achevés...la scène, bien que brève est tout de même importante, si c était de simple autochtone, à quoi ca aurait servi ?

 

2eme theorie: ta théorie était tout de même intéressante alors oui: ce n était pas la planète des Ingé mais David s'y dirige, sur Auriga6, avec une armée de 2000 xénomorphes  :p

 

Message cité 1 fois
Message édité par vinko le 24-05-2017 à 18:54:27

---------------
ancien feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3705_1.htm
n°49849910
estebadia
Cobra Space Adventure
Posté le 24-05-2017 à 18:58:43  profilanswer
 

vinko a écrit :

 

Concernant ton hypothèse comme quoi la planète sur laquelle david et shaw ont débarqué n'est pas la bonne, je ne suis pas d'accord, je vais essayer de t'expliquer mon point de vue en toute courtoisie :D

 

Je mets en spoil au cas où:

 


Spoiler :

 

Je me base sur des faits:

 

Dans Prometheus : les ingénieurs, on le sait, est une race alien très vieille, à l'origine même de la création sur Terre et a régulièrement fait des apparitions sur terre pour y rencontrer les habitants (aztèque , Egyptiens etc)
Dans Alien (1er): découverte d'un corp dit "momifié" , donc très vieux.

 

Dans les cutscene de Prometheus on assiste au rituel complet des Ingénieurs, on voit des personnes qui ont le même dresscode (peignoir marrons) que ceux de la planète en 2104.  Le vieux (oui y  a des jeunes et des vieux) qui tends la coupe à celui qui ce sacrifie leurs ressemble assez ( teint pale, boule à zero, yeux noir.) ... Pourquoi des signes si ressemblant alors que sur notre planete il y a une tel divertsité ?

 

De plus a la fin du film Shaw et David partent pour leur planète ! Elle demande à David de l y conduire il n avait aucune raision d aller sur une planete lambda !

 

=> Ma theorie:

 

Pour moi la planete des Ingé est peut etre le derniers endroit ou survive la race des Ingenieurs. A plusieurs reprise les choses leurs ont échappé (cf prometheus avec la scene de panique, tete coupée) et dans alien il s est passé un truc alors que le vaisseau était posé, j'insiste la dessus car R Scott la dit, pas crashé mais posé.
Le Black goo a echappé à leurs contrôle, en réduisant leurs population, et ça depuis tres tres longtemps (cf les indices temporels cité au dessus) . Peut être même que c était le dereclit de Prometheus qui etait en partance suite à la crucifixion de Jesus  :D
En 2104 après des millénaire de domination les ingénieurs ne sont plus tres nombreux, tout comme l'homme de neanderthal à laisser sa place, et David les a achevés...la scène, bien que brève est tout de même importante, si c était de simple autochtone, à quoi ca aurait servi ?

 

2eme theorie: ta théorie était tout de même intéressante alors oui: ce n était pas la planète des Ingé mais David s'y dirige, sur Auriga6, avec une armée de 2000 xénomorphes  :p

 



Spoiler :


ah mais c'est probablement la planete des ingénieurs, je dis juste que ce ne sont pas les ''mêmes'' que dans Prometheus :jap: Pourquoi comment je ne sais pas mais qu on ne me dise pas que Ridley Scott a fais moins attention sur Covenant a leur physique que dans Prometheus. Il y a sans doute plusieurs castes ou classes, mais une chose est certaine les autochtones ne sont pas pareil que les Ingé que l'on voit dans Prometheus


Message édité par estebadia le 24-05-2017 à 18:59:52

---------------
https://robertsspaceindustries.com/ [...] eadventure |
n°49853143
c2800
Posté le 25-05-2017 à 10:11:09  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Bon j'ai pas lu tous vos commentaires, mais pour ma part, je suis bien moins déçu par ce Covenant que par Prométheus à l'époque :D
 
Pas un truc culte, mais c'est pas mal.


 

c2800 a écrit :


 
Merci, du coup je vais aller le voir  :o


 
Merci, au final il est bien plus consistant que prometteus, c'est pas un chef d'oeuvre clairement, mais clairement je le trouve déjà sous-côté (les 3 étoiles sur allocine spec et presse..., c'est ridicule)  
 
Mon classement
 
Alien > alien 2 >>> alien covenant > prometteus > alien 4
 
Le 3 je le met pas dans mon classement l'ai vu qu'une fois il y a 15 ans et je m'en souviens plus, j'avais pas aimé.  
 
Sur Covenant, je regrette un peu le casting, il y a bien 2/3 acteurs qui m'ont bien plus, mais ils sont sous exploités. Bon j'imagine que l'idée tout à fait volontaire était de faire un casting de personnes lambda...
 

Spoiler :

L'acteur le plus charismatique est clairement le créateur de david, qu'on voit au tout début du film, puis on ne le revoit plus...


Spoiler :

Le bestiaire est sympa


Spoiler :

l'idée générale est de montrer ce que des personnes lambda feraient dans telle situation

Spoiler :

rien de choquant à l'absence de combi sur la planete qu'ils ont identifié, les mesures ont du être faites pour prouver que c'est safe


Spoiler :

au final le film passe assez vite, je me demande s'il n'aurait pas fallu inclure une vingtaine de minute supplémentaire pour intégrer quelques points  


 
 
 


Message édité par c2800 le 25-05-2017 à 10:32:15
n°49853182
mikeymouse
One shot, one opportunity.
Posté le 25-05-2017 à 10:18:13  profilanswer
 


Intéressant!  Jesus super star au cinéma,  pourquoi pas.  Pour revenir sur cette idée il faut connaître un certain Stan Lee qui lui même

Spoiler :

c'est largement inspiré de Jésus pour créer le Surfeur d'argent! Et oui si vous pensiez que le Surfeur était si populaire,  si mystérieux c'est que le célèbre créateur des 4 Fantastique a bien été inspiré


---------------
Les Russes sur Vénus, les Ricains chez les Martiens et les Chinois sur le toit!
n°49853190
Profil sup​primé
Posté le 25-05-2017 à 10:20:36  answer
 

Jésus bodybuildeur albinos chauve  [:rofl]

n°49855137
z-95
Pilote impétueux
Posté le 25-05-2017 à 15:37:02  profilanswer
 

Bon, vu Alien Covenant hier soir.

 

Je m'attendais à quelque chose de mauvais vu les premiers échos et retour et vu ma grande déception qu'avait été Prometheus.
Et bien finalement, j'ai été plutôt agréablement surpris et j'ai aimé.
Je savais que j'allais voir un film "Alien" plus qu'un film basé sur les ingénieurs et je n'attendais pas beaucoup de réponses aux questions du premier car la plupart d'entre elles étaient perdues.
Donc je m'attendais à de tension et de peur et j'ai été plutôt servi (l'Alien étant la créature qui hante le plus mes cauchemars, j'en ai eu pour mon compte). Mais je m'attendais à plus de peur.

Spoiler :


Par exemple, la traque de l'Alien dans le Covenant est trop vite expédiée, l'Alien est trop montré, la tension aurait été plus forte avec un ennemi dissimulé et suggéré (A l'instar d'Alien Isolation avec des jeux de lumières et de sons qui font monter la tension à fond). C'était dommage.

 

Bref, un bon film dans l'ensemble. Il est quand même loin des chefs d’œuvre des 3 premiers films mais ce classe juste au niveau d'Alien Resurrection pour moi.

 

Les + :

Spoiler :

La photo et les paysages, surtout la planète vu du dessus avec ses nuages et ses orages;
Fassbender, génial dans ses rôles
Le Neomorphe, effrayant !
La fin sombre.
La tension qui monte...

 

Les - :

Spoiler :

... mais qui aurait pu être tellement plus forte si l'Alien n'était pas autant montré.
Les décisions de l'équipage débiles. Aller visiter une planète inconnue et potentiellement dangereuse sur un simple message qui est une chanson et qu'on n'a pas envie d'aller se coucher. WTF !!?? LA grosse débilité du film !
Ils ont scanné la planète mais jamais vu la cité alors qu'ils se sont posés à quelques km ?
La musique absente. A part le début du film où on reprend les thèmes de Alien, et plus tard celui de Prometheus, je me suis demandé s'il y avait un compositeur pour ce film.
Gros sentiment de déjà vu général et on devine déjà très vite ce qu'il va se passer.

 

Après, j'ai deux questions (Je n'ai pas encore lu les dernières pages de spoiler) :

 
Spoiler :

Comment l'Alien arrive t'il à bord du Covenant ? Le gars au visage brûlé semble avoir été pondu, mais quand ? Comment ?
Pourquoi David décide t'il d'exterminé le peuple sur la planète ? Qu'est ce qu'ils lui ont fait ?

 

Aller, je lis vos messages maintenant pour voir si je n'ai rien oublié :hello:

 


Message cité 3 fois
Message édité par z-95 le 25-05-2017 à 16:38:29
n°49855787
Dreamcast
Posté le 25-05-2017 à 17:21:03  profilanswer
 

z-95 a écrit :


 

Spoiler :

Comment l'Alien arrive t'il à bord du Covenant ? Le gars au visage brûlé semble avoir été pondu, mais quand ? Comment ?
Pourquoi David décide t'il d'exterminé le peuple sur la planète ? Qu'est ce qu'ils lui ont fait ?


 
Aller, je lis vos messages maintenant pour voir si je n'ai rien oublié :hello:  
 
 


 

Spoiler :

Ce n'est pas quand il lui a changé son espèce de pansement ? J'ai tilté directe qu'il n'y avait que la que David pouvait foutre le bordel.
 
A la limite ce qui ma surpris c'est le temps d'incubation, la ça ne tient pas


 


---------------
Quand un véritable génie apparaît en ce monde, on le reconnait à ce signe que tous les imbéciles sont liguées contre lui ©
n°49856984
z-95
Pilote impétueux
Posté le 25-05-2017 à 20:44:39  profilanswer
 

Ah, j'ai trouvé une réponse à ma seconde question. Ridley la donne dans un interview...
 
lien : (spoiler)

Spoiler :

http://www.alien-covenant.com/news [...] -engineers
 
Ca viendrait d'une haine commune des humains et ingénieurs qui murirait lors de son séjour dans le vaisseau.
Mais cette scène a tellement d'inconnus...
 
Est-ce que Shaw était en vie à ce moment là ? A t'elle tenté d'empécher David de faire ça et ça aurait provoqué le crash du vaisseau.
 
Est-ce bien la planète des Ingénieurs ?
 
Sont-ils tous morts et sortis de la saga aussi rapidement ?
 
Pourquoi ont il été "pétrifié" alors qu'on voyait le premier ingénieur de prometheus se dissoudre au dessus de la cascade ?
 

Message cité 1 fois
Message édité par z-95 le 25-05-2017 à 20:55:59
n°49857673
gaymer's
Modayrateur
Posté le 25-05-2017 à 22:36:58  profilanswer
 

Un roman est annoncé pour expliquer ce qui s'est passé entre prometheus et convenant.

 

C'est ce qui est le plus frustrant de ce film.


Message édité par gaymer's le 25-05-2017 à 22:37:45
n°49858473
heisenberg​49
Posté le 26-05-2017 à 05:15:04  profilanswer
 

Vu que jesus est un personnage de SF ça se tient :o

n°49858840
FrigoAcide
Posté le 26-05-2017 à 09:21:24  profilanswer
 

z-95 a écrit :

Ah, j'ai trouvé une réponse à ma seconde question. Ridley la donne dans un interview...
 
lien : (spoiler)

Spoiler :

http://www.alien-covenant.com/news [...] -engineers
 
Ca viendrait d'une haine commune des humains et ingénieurs qui murirait lors de son séjour dans le vaisseau.
Mais cette scène a tellement d'inconnus...
 
Est-ce que Shaw était en vie à ce moment là ? A t'elle tenté d'empécher David de faire ça et ça aurait provoqué le crash du vaisseau.
 
Est-ce bien la planète des Ingénieurs ?
 
Sont-ils tous morts et sortis de la saga aussi rapidement ?
 
Pourquoi ont il été "pétrifié" alors qu'on voyait le premier ingénieur de prometheus se dissoudre au dessus de la cascade ?
 



Spoiler :

Pour moi, David est en train de créer une forme de vie parfaite, et son code source buggé lui indique que les formes de vie inférieures, qu'il méprise, sont "expendable" (jetables / dépensables) pour servir de cobayes à ses expériences (Holloway dans Prometheus et tous les humains et ingénieurs dans Covenant).
 
Ce terme de "expendable" revient souvent dans la tetralogie originale pour indiquer que la priorité de la Weyland Corp est de récupérer l'alien, et que l'équipage du vaisseau peut crever. Du coup je serais pas surpris que David, qui est immortel, soit devenu le patron de la Weyland Corp dans ces films et tente par tous les moyens de récupérer sa bestiole.
 
Au passage je ne pense pas qu'un androïde comme David puisse rester en fonction 10 ans sur une planète désertique sans une maintenance régulière et des pièces de rechange, mais c'est une autre histoire.


---------------
Paléoanthropologie, évolution de l'espèce humaine et préhistoire
n°49859154
le zombie
Fait la France Grande Encore
Posté le 26-05-2017 à 10:16:21  profilanswer
 

Quand un film pose plus de questions qu'il n'en résout, ce n'est pas qu'il est bon, juste qu'il est foireux et se sert de ça pour assurer la promo de sa suite.


---------------
"Tu crois qu'on va oublier ?"
n°49859207
hawkins
Posté le 26-05-2017 à 10:22:14  profilanswer
 

Si vraiment  

Spoiler :

c'est pas la planète des ingénieurs, pourquoi noud avoir fait deux heures de film là dessus + un prequel qui confirme que shaw et david y vont ? J'vois pas le projet. Y'a un moment faut arrêter de chercher des explications pour sauver les scénaristes...


---------------
Men are brave
n°49859340
Hunters
Posté le 26-05-2017 à 10:38:44  profilanswer
 

z-95 a écrit :


Après, j'ai deux questions (Je n'ai pas encore lu les dernières pages de spoiler) :
 

Spoiler :

Comment l'Alien arrive t'il à bord du Covenant ? Le gars au visage brûlé semble avoir été pondu, mais quand ? Comment ?
Pourquoi David décide t'il d'exterminé le peuple sur la planète ? Qu'est ce qu'ils lui ont fait ?




 

Dreamcast a écrit :


Spoiler :

Ce n'est pas quand il lui a changé son espèce de pansement ? J'ai tilté directe qu'il n'y avait que la que David pouvait foutre le bordel.
A la limite ce qui ma surpris c'est le temps d'incubation, la ça ne tient pas




 
Vous vous compliquez grave la vie les gars :  

Spoiler :

Comment le mec a eu le visage brulé ? C'est à cause du sang acide du facehugger qui était collé à sa tronche ! Vous vous êtes pas dits qu'il avait eu le temps de pondre le machin ? C'est quand même l'explication la plus logique...

Message cité 2 fois
Message édité par Hunters le 26-05-2017 à 10:39:09
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  52  53  54  ..  130  131  132  133  134  135

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
|Topik Unik] Championnats monde d'Athlétisme => 1 français dopé !!!!!![Topik Unik] Jeux avec figurines (Warhammer/40K/AoS/MESBG/SW/...)
tomik unik ---- Aux fans de la série H[topik unik] les avion de collection (warbirds)
[TOPIK UNIK] Les trompettistes de HFR[Topik unik ] Pkoi les modos fermes tils mes sujet ?
[Sondage Unik !] Que pensez-vous de la masturbation ? feminine ossi[topik Unik] Marre des Topik Uniks
[TOPIK UNIK] D'ou viennent vos avatars ???Pour ou Contre la création d'un topik unik > Le DTC
Plus de sujets relatifs à : [TU] Alien saga - Romulus le 14/08/2024


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)