Reprise du message précédent :
D'un côté ton gif-rigolo ne sert à rien.
 
D'un autre il est plus intéressant que ta critique de Covenant.
 
Donc continue avec les gifs en fait.

bon la c'est sur, en ce qui me concerne, je regarderai Covenant quand il sera en DVD a 5 euros  

Covenant est nul mais alors l'analyse de l'autre illuminé de la critique ciné est encore plus nul  
Je suis tombé par hasard sur sa critique sur YouTube je précise
Par curiosité je suis aller la regarder  
Le mec donne des conseils a R Scott pour filmer son vaisseau    
Mais arrêter le sérieux

Perso j'ai adoré promethus, et j'ai vraiment aimer convenant, même si quelques erreurs de cohérence  
J'ai trop hâte de voir la suite et imaginer ce qui va arriver. Top

 
Je viens juste de découvrir ce gif qui m'a fait mourir de rire c'est tout
 
Je n'imaginais pas que j'aurais pu te blesser ou réveiller l'aigritude qui est en toi, désolé.
Si tu te vexe à chaque critique je crois que ce n'est que le début malheureusement.
 
Zen

 
Cadeau    
 

Je connaissais celui-là mais toujours aussi bon  

Bon bas bilan mitigé je lui mettrai un 5/10  
Légèrement au dessus de prometheus on vas dire ...
 
Je vois pas pourquoi partir sur des délires sur la création bordel, il y a tellement mieu a faire ... surtout quand celle ci n'est pas crédible .
 
Reprendre le scénario Alien 2, juste avant que les marines débarques sur lv426. L'attaque de la colony par exemple ... sa pourrai faire un superbe huit clos breff
 
Edit : On va peut être y venir  ^^
 
Je n'ai retrouver aucun plan de la trilogy 1ere du nom
Pas de tension, tu sort de la séance ni chaud ni froid.
 
Pis l'utilisation de la 3d, ça le fais pas je trouve  
Il y a un plan tourner en mode non 3d et la c'est juste bien mieux, bien plus crédible, +1 pour ce plan ^^.
 

 
Après l'actrice principal j'ai plutôt bien aimer ça bouille (bon c'est pas sigourney) même si doublage pas au top .
 

 
Le petit son musical

ça j'ai bien aimé par contre. Peut être la seul bonne innovation de ce film d'ailleurs.

Film vu
 
Et j'ai été un peu déçu,  
 
1/ Parceque je dois être le seul sur Terre à avoir adoré Prometheus. Le côté ésotérique ma fasciné (alors que bon IRL, rab...)
2/ Ca va trop vite, c'est trop facile et prévisible.. notamment la fin...
 
Reste que Fassbendzr est excellent, la petite meuf tout à fait convaincante, quoiqu'un peu trop sur d'elle.
La créature malheureusement un peu trop visible à mon goût, pas assez discrète (yen a trop quoi...)
 
Le mythe des ingénieurs envoyés en 3 explications, pas fan du tout..
 
Au global,14/20

Vu au ciné, il est sympa, mais je reste un peu sur ma faim.

 
La dernière vidéo de lui que j'ai vu c'était quand il disait "je fais des études de ciné heureusement que je sais mieux que vous ce qui est bien ou pas". Lui il va finir dans une 3ième équipe de tournage sur boule et bill 8 pour dire qu'il fait du cinéma et reniera toute sa "carrière" de youtubeuse.

   
Tu veux pas envoyer une ébauche de scénar à la Fox ?

 
Non mais Durandal, le meilleur texte écrit sur lui c'est celui-ci :
 
https://www.senscritique.com/serie/ [...] e/32647317
 
"La boussole qui indique le sud", j'aurais pas mieux dit    
 
Le gars a sa petite notoriété chez les geeks pour ses parodies de FF7 quand il était ado, mais je comprends pas pourquoi ça continue d'être regardé. Il me faisait marrer quand j'avais 16 ans, mais maintenant que j'en ai 33 j'ai l'impression qu'il a pas changé depuis ce temps là.
 
Ce mec est un attardé avec un melon pas possible qui en plus a des goûts de chiottes et qui ne parle qu'aux gens de moins de 25 ans avec une culture cinéma qui s'arrête à Fight Club.

Durendal c'est le niveau zéro de la critique ciné. le mec n'a aucune culture, que ce soit cinématographique ou générale. C'est un crime contre le cinéma que de citer son avis.

Si, ca veut dire que tous les goûts sont dans la nature et qu'il faut arrêter de croire que tout le monde va aimer ou que tout le monde va détester...

Se plaindre du thème de la création c'est n'avoir pas compris que c'etait justement celui de cette trilogie à venir

Et pour les "Aliens" dont tu parles en spoiler, tu n'as pas vraiment tout capté je pense

Bref je lis vos critiques et je les respecte mais en gros on peut les trier en 2 catégories pas forcement objectives :

- Prometheus c'etait de la merde, donc Covenant c'est de la merde, la preuve Durendal le dit aussi.
- Rien a voir avec Aliens, pourquoi y'a pas de Marines, pourquoi on apprend pas tout sur l'histoire, pourquoi y a pas Ripley (je caricature mais en gros c'est ca)

Du coup mon avis :

En tant que film de SF je lui mets un solide 16/20. Ridley au top de sa réalisation, du suspense, de l'action, une fin prévisible mais bien amenée, bref, pas mal du tout.

En tant que faisant partie de la Saga Alien, 15/20. Un bon Alien, en deçà du I dont il s'inspire forcément. J'ai apprécié que suite à Prometheus on se rapproche du mythe Alien justement. Pas beaucoup de révélations par contre sur les questions soulevées par Prometheus, on soupçonne beaucoup de choses mais on a confirmation de rien, a voir pour le suivant donc.

Les acteurs vont de passables à bon, notre blondinet préféré en tête bien sur. Je n'ai pas aimé Danny Mc Bride, je l'ai trouvé "pas à sa place" dans un casting SF mais bon peut être suis-je trop marqué par ses rôles "burlesques". La nouvelle Ripley pourquoi pas, à voir dans une suite parce que le personnage est en effet assez peu étoffé.

J'ai bien aimé le rythme du film qui va crescendo avec ses accès de violence brute que tu n'attends pas forcement.

Voilà, j’étais pas en extase mais j'ai passé un bon moment de cinéma devant un bon Alien. Un avis qui tranche des "c'est de la merde" du topic, qui pour moitié d'ailleurs n'ont pas vu le film mais vont quand même dire que c'est de la merde

Le problème c'est que pas mal de critiques sont faites par des bas du front qui ne retrouvent pas les films qu'ils avaient dans leur enfance et qui se plaignent que Scott - ce fumier - ose vouloir raconter de nouvelles choses.
 
Déjà on a droit à un vrai Alien. Je m'explique : Un film avec un vrais propos, clivant, un vrai style, une véritable ambition. C'est le cas de tous les films de la saga et même pour celui que j'aime le moins (Résurrection) je ne peux qu'admettre que Jeunet a vraiment mis sa patte dans le film et que le scénar tente quelque chose qui aille au-delà du "je suis coincé avec des monstres".
 
D'ailleurs le seul qui soit stéréotypé au final c'est Aliens. Sauf qu'Aliens a créé pas mal de ces stéréotypes donc ce serait lui faire un mauvais procès.
 
Tu donnes aux gens un bon film de SF bien filmé avec des moyens des idées des acteurs et ils te disent "ohlala film le plus pourri de la terre". Dommage y'a pas mal de choses à redire sur ce film, mais face au torrent de "Scott faut l'euthanasier lolilol" ça va être dur de parler de manière constructive.
 
Je ne comprends pas qu'un film (Prometheus ou Covenant) globalement bien noté (même si pas dithyrambique) avec pas mal d'entrées en salles etc... puisse donner lieux à des critiques aussi polarisées. Et encore polarisées... Les critiques positives ici sont plutôt modérées, par contre les négatives...
 
La seule explication tient au fait que les gens n'aient pas eu ce qu'ils attendaient et qu'ils réagissent comme des enfants qui ont pas eu la PS4 à Noël

 
Je sais pas pourquoi tu parles de propagande religieuse. J'imagine que Durendal le grand critique interplanetaire doit en parler. Y a un personnage qui est religieux. Point barre. Y a aucune propagande religieuse Par contre le thème reste celui de la création en effet, et sous tous les angles possibles : Les Ingés qui créent l'Homme, L’Homme qui crée les androïdes et l’androïde qui manipule le mutagène pour expérimenter avec la Création également... Rien de nouveau par rapport à Prometheus donc

C'est exactement çà !

Pour Aliens, tu as raison de faire remarquer qu'au final c’était le plus stéréotypé. Ça n’enlève rien à ses nombreuses qualités et au fait que ce soit un des films les plus badass du monde

D'ailleurs un petit classement perso des films de la saga :

1. Alien I, bien sur
2. Aliens et Alien 3 Assembly Cut (j'insiste, Alien 3 Assembly Cut, pas la version ciné...), à égalité.
3. Alien Convenant, d'un poil devant la 4e place
4. Alien IV et Prometheus, à égalité.

Ça fait plaisir de voir que certains ont apprécié le film pour ce qu'il est et pas pour ce qu'il est supposé être. Et évidemment que ça parle de la création, Prometheus n'étant qu'un préambule à ce sujet.
 
Perso, j'ai envie de le revoir une deuxième fois pour ré-apprécier les détails qui m'auraient échappés.

Le titre du topic est moyen par contre Mr Pitt, oui c'est une suite à Prometheus mais c'est pas du tout un Prometheus-like.

 
Pareil mais ca attendra la version longue dans mon canapé du coup

Assez d'accord avec le classement, même si j'aurais mis Prometheus au-dessus de Résurrection. Et j'aime aussi le 3 en Assembly Cut.
 
Quand même dingue que dans une franchise de 6 films de SF, le plus mauvais soit Résurrection, un film qui mérite largement la moyenne.

 
Descendre Prometheus est la moindre des choses pour un véritable amateur de cinéma.
 
Scénario à trous, scènes coupées à la hache, personnages encore plus cons que des balais, rien que ça suffit à mettre le film plus bas que terre pour quelqu'un qui sont connaît un peu en cinéma.

Euh non, pas d'accord. Il n'y ni matière à en faire un grand film, ni matière à le descendre. Ne pas confondre déception et navet... C'est un peu ce qui m'agace sur ce topic, il faudrait admettre comme une évidence que Prometheus est mauvais, mais vous êtes une poignée seulement à défendre cette "evidence"

Et puis ca veut rien dire de descendre le film parce que l'on s'y connait en cinéma y a de très bon critiques cinéphiles qui l'ont adoré d'autres qui l'ont détesté, et entre les deux, un tas qui l'ont trouvé bon sans plus ou moyen passable...

Bref, on va pas refaire le débat...

L'Assembly Cut de Alien 3 est supérieur à la version originale, sauf pour la naissance de l'alien. La scène choisie par la Fox avec le clébard qui couine en parallèle des funérailles de Newt est bien plus forte que celle de la vieille carcasse de vache suspendue avec le petit alien en cgi mal foutue. Je prie pour qu'un jour Fincher oublie ses rancunes et refasse un vrai director's cut.
 
Perso mon classement de cette franchise serait, sans mettre Convenant que je n'ai pas vu et que j'attend en VOD :
Alien > Alien 2 > Alien 3 > Alien 4 >>>>> AVP2>AVP>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Prometheus

Faux. Critiquer certains aspects oui. Le descendre comme un navet non.
 
Oui le scénario a des trous, le script a été trop retravaillé jusqu'à ce que le sens soit perdu sur certains moments, mais ça n'en fait pas un navet, juste un film malade.
 
Alien 3 a souffert du même syndrome, pour autant je l'ai toujours aimé même quand je ne connaissais que la version cinéma.
 
Et puis le problème c'est que si certains personnages font des choix incohérents, il y a une tendance à pinailler sur trop de choses.
 
Par exemple pour Covenant je lis déjà des "ohlala ils descendent sans envoyer de sonde voir si c'est ok les nuls". Mais bordel peut être qu'ils en envoient quand ils approchent de la planète et avant d'amorcer la descente, on a pas besoin de le montrer hein.
 
C'est comme si je disais "de tout le film ils ont jamais fait caca, bravo la crédibilité".

 
Tu as raison pour la scène de la naissance de l'Alien dans A3.  
 
Par contre mettre les AVP dans ton classement, et en plus devant Prometheus, tu frises le troll

Déjà si tu mets AVP2 au dessus de Prometheus, on ne peut plus rien pour toi.
 
AVP2 est LUI un authentique navet. AVP une série B. Mais AVP2, ce film on pourrait en brûler toutes les copies existantes le cinéma n'y perdrait rien.
 
Ca vaut bien la peine de chouiner sur "Lolilol l'équipe met pas de scaphandre" pour Prometheus tout ça pour préférer le livreur de pizza mongol qui essaye de chopper une blonde tout en évitant les monstres qu'on voit jamais car la photographie consiste à avoir un écran noir pendant les 2/3 du film.

Ouais mais dans l'assembly cut on comprend enfin comment l'Alien est arrivé à la prison. On voit les boeufs sur la plage, l'un est infecté, l'alien éclot dans la prison.
 
Alors que le chien on sait pas trop pourquoi il est infecté de mémoire

 
Oui c'est vrai que pour le coup ça décrédibilise un max les critiques sur Prometheus dans le genre non-sens on fait difficilement mieux que AVP2. Sans parler de la non-realisation et du noir-flou permanent en effet

 
C'est vrai aussi, mais la scène du chien a tout de même plus de classe que la scène du bœuf

Ah mais je suis d'accord, les AVP sont d'authentiques nanards. Et dans le terme "nanards" je veux dire "films de merde bourrés de clichés mais plutôt marrant en VOD, avec une pizza, de la bière et une bonne dose de second degré" un peu comme une production Asylum.
Mais Prometheus lui c'est pas un nanard, c'est un film prétentieux et complètement raté dans tout ce qu'il entreprend. C'est probablement le plus mauvais film de tous les temps.

"Probablement le plus mauvais film de tous les temps"
 
Merci de confirmer mon sentiment que les critiques de Prometheus sont plus émotionnelles que rationnelles

Je n'ai jamais caché mon coté fanboy des 4 opus, et l'impression que Scott avait tout simplement chié dessus avec Prometheus, de la même façon que Lucas avec sa prélogie. C'est de l'ordre du blasphème ce qu'il a fait, starfoullah  

Non mais en fait il y en a juste qui parlent de la forme et d'autres du fond.
Il faudrait mettre une note différente pour les 2.
 
Sur le fond c'est pas un mauvais film, perso j'aime l'histoire, le thème, je ne l'ai pas critiqué.
 
J'ai critiqué la forme, et je ne voit pas comment vous pouvez réellement trouver ça réussi.
 
Tu peux sortir la meilleure histoire de tous les temps, si tu y mets des mauvais personnages, qui font n'importe quoi et qui prennent systématiquement des mauvaises décisions, ça gâche tout.
Comme disais dravety dans sa critique "Tu met le même film avec des gens qui réagissent biens et meurt dignement sans connerie et déjà on fait un bon en avant dans le positif" je trouve ça très juste.
 

Prometheus est à vomir, mais pas en tant que tel, ce film est surtout une magnifique promesse non tenue, une belle promesse qui se termine par une incroyable déception, c'est à cause de ça que beaucoup lui crache dessus.
 
Des films plus pourris que Prometheus il y en a évidemment des tonnes, là n'est pas la question, mais des films aussi attendus qui aboutissent à un tel ratage, c'est déjà beaucoup moins fréquent
 
Prometheus est un film très moyen qui ne répond malheureusement pas une seconde aux grandes attentes placées en lui.
 
C'est cet énorme delta entre les attentes et le résultat final qui lui vaut ce traitement.

+1
 
La piètre qualité des personnages et de leurs développements, leurs comportements qui ne riment à rien, c'est un des plus gros défaut de Prometheus.
 
Je vais prendre un exemple hors Alien, le premier Predator est un très bon film, on est tous d'accord là dessus.
Et une des premières raisons est la qualité des personnages, leurs charismes, on s'attache à eux, leurs évolutions, leurs réactions suivent une certaine logique, et quand ils crèvent ben on est deg.
 
Dans Prometheus :  
charisme 0  
évolution/comportement 0  
attachement aux persos 0
tu n'as qu'une envie c'est de les voir crever en fait ^^

Tu as tout dit. Le vrai problème ce n'est pas tant la qualité du film que les attentes placées en lui. Attentes démesurées selon moi. Beaucoup souhaitaient un "Alien" alors que ce n'en est pas un. D'où la grande subjectivité des critiques négatives amha.

Covenant est un Alien et peut être critiqué en tant que tel. Pas son prédécesseur. Je pense d'ailleurs que Ridley Scott a modifié ses plans, son titre et son pitch pour faire de Covenant un Alien afin de calmer les fanboys en furie

Vu hier, j'ai envie de dire que le film réhabilite presque Prometheus à mes yeux et c'était pas gagné
 
Prometheus ce que je lui reprochait (en plus de tous les problemes de scenar secondaire) c'était surtout des problèmes de fond et d'etre inutilement complexe :
-pourquoi des jarres noires au lieu des oeufs, tout simplement ?
-pourquoi sur un mec ça le rend malade, un autre ça le transforme en zombie, l'heroine ça la met en cloque, le ver de terre devient un monstre ?
-pourquoi le trip sur la creation de la vie ?
 
Mais Covenant répond à tout ça et donne une origine vraiment cool à l'Alien, bien meilleure que si Prometheus avait du faire le lien avec la saga directement.

 
Reste des questions sur ce qu'à fait David avec les jarres, avec Elisabeth, et bien sur enfin le lien qui amene à ce que le Nostromo trouve un vaisseau ingénieur avec ds oeufs dans Alien.
Mais il reste un film et y'a du transmedia (pas encore regardé tout ce qui est sur Youtube)
 
Après oui sur la forme y'a des erreurs, des facilités et des incohérences, honnetement ça n'a pas gaché mon plaisir pour autant, surtout que c'est bien moins pire que Prometheus sur ce point. Et la réalisation est spectaculaire, les actiosn sont folles, l'horreur est...horrible et tout est beau.
S'attarder sur le fait que le mincro twist final se fasse griller facilement c'est chipoter honnetement

Prometheus a une très belle image mais sinon il ne vaut pas mieux que les AvP.
Non vraiment des personnages aussi debiles et des absurdités dans le scénario (au hasard shaw qui court un 100m apres son opération et les gens de Weyland qui ne lui posent aucune question) plombent tout  
 
Mon classement : Alien = Aliens > Alien 3 >>>>>>> Alien 4 >>> Prometheus > les AvP