Reprise du message précédent :

 
 
Ce que j'aime pas sur les 106 et saxo, c'est la securité, si tu tapes t'es mort...
 
 

 
Pour ceux qui connaissent, c'est pas "discret" mais pour mr tout le monde qui la croise sur autoroute, ya des chances pour qu'il la prenne pour une simple A4... d'ailleurs celui qui en a une sur le forum a dit qu'on lui collait au cul, ca prouve bien qu'ils savent pas ce qui se cache

 
 
dans la 106 t'es mort a 60... regarde les crash test, c'est une vraie cata, la twingo 1 fait bien mieux.
donc c'est un vehicule que j'utiliserai que sur circuit    
 
plus serieusement, c'est un super karting n'empeche que ca protege pas grand chose.
 
apres t'es un pilote certe, mais si quelqu'un te refuse la priorité, ton talent ne te sauveras pas.
 
 
par contre la 106 est une excellente auto de sport.

Disons que si tu tapes à 60 km/h avec la RS4, tu n'as rien, tandis qu'avec la 106 c'est moins sûr
 
edit: grillé par ledingue

Ah c'est donc toi qui fait chier tout le monde sur l'autoroute à rouler à 132 sur la voie de gauche ?

Ptin, t'as une 406, t'es pauvre (alors que si tu la achetée neuve, ça a du te coûter pas mal quand même ), mais si t'as une étrangère, OMG t'es riche   Joli le raisonnement  
 
Je connais beaucoup de riches alors, mais merde, chui un pauvre

1 automobiliste sur ?
 
Vivement qu'on arrète de nous empecher de rouler et qu'on retrouve nos 10000 morts par an hein, au moins il y aura certainement moins de boulets. Et moins de vieux aussi.

+1 ... pour quasiment le même budget j'avais soit une 407 SW HDI 136ch neuve, soit une A6 3.0 TDI toute équipée de 2 ans 1/2 68000 km. Objectivement, même si j'ai eu des françaises avant, y'a pas photo

 
 
Tout dépends les circonstances aussi.
 
En tant que passager j'ai tapé un abribus (ou plutôt un cabane de campagne pour atterndre le bus) en parpins, à 90 km/h facile puis monté un talut de 3 mètres, pour finir dans un champs. Le tout dans une Ford Fiesta XR2I (ancienne génération modèle 86 ou 87 je sais plus, et j'imagine qu'elle n'a même pas une demi étoile euro ncap ), bah j'en suis sorti juste un peu choqué mais rien du tout.
En 304 (mon papa au volant) on a tapé environ à 90/100 km/h sur une nationale une R16 qui coupait le stop. On a rien eu, ni les passagers de la R16. La differnce c'est que nous on avait un phare mort, plus capot et aile à changé, mais on a pu repartir, alors que pour la R16 le moteur était quelques mêtres plus loin (normal vu le sens de l'impact).
 
En Corsa modèle 89/90 (un vrai cercueil ambulant aussi), après avoir taper une bestiole je me suis tapé le talut du virage à 70, je me suis retrouvé sur le toit (demi tonneau par l'avant).  
 
Dans ma 205. Une Rover 219TD m'a taper dans le cul environ à 40/50 km/h (elle avait pas vu le feu rouge), et m'a propulsé sur la 305 de devant dont j'ai raccourci le coffre de 30 cm jusqu'à en perforer le pneus arrière. J'étais le seul encore capable de bouger ma voiture sans la pousser (snif elle est partie en épave ma titine), et aucun blessé sur les 5 dans la collision.
 
Un mec en 505 en coupant un virage sur une départementale à tapé le tracteur de mon père (et c'etait un gros John Deere avec la remorque de 16T derrière), il s'en est ti´re avec juste des brûlûre à l'épaule et à la poitrine dû à la ceinture de sécurité (qu'il peut remercier). Et la 505, bien que l'avant soit naze le moteur pouvais encore tourner (seul le radiateur avait été touché).
 
Mais c'est sûr qu'en  cas de choc frontal entre 2 véhicules à bonne allure, ca ne fera pas de détail quelque soit la caisse.

 
Beau préjugé.
 
J'ai une Audi et une Peugeot (les 2 achetées d'occase), et je reprendrai volontier une Audi ou une Peugeot par la suite (un modèle qui me plaira bien sûr, et d'occase bien entendu).
 
J'ai des potes qui ont des bagnoles plus chères ou plus puissantes que les miennes, et je n'en fais pas un caca nerveux. Chacun ses goût ça se respecte.  
 
Le mec qui achète Audi ne va pas toujours tout de suite faire l'assimilation à la réussite sociale (même s'il y en a), et celui qui à une Peugeot ne vas pas se dire ouais j'ai la bagnole de base du franchouillard moyens (même s'il y en a aussi).
 
En général quand tu achète une voiture avec pas mal de chevaux (même une Peugeot hein ), c'est pour te faire plaisir, et de temps en temps taper de petites bourres.
 
Perso j'ai plus tapé à fond dedans sur mes Peugeot que mes Audi, alors que ces premières étaient les moins puissantes, et que pourtant j'allais plus vite avec les Audi. La différence c'est qu'avec mes Peugeot (notamment ma 205 1,1L), j'avais beaucoup plus de sensations à vitesse équivalente, et elle n'était pas dangereuse ou caisse à savon pour autant (ça tangue mais ça tient très bien la route une 205 ). C'est un autre plaisir point.

 
 
Tu m'a grilled , mais toi t'es un kamikaze quoi
 
Moi j'avais une Corsa phase 2, on s'est percuté avec une saxo presque face à face (plutot coin avant gauche contre coin avant gauche) je pense dans les environ de 50km/h (jai pas trop eu le temps de regarder le compteur).
Bon les voitures etaient épaves (vu ce qu'elles cotaient) mais personne n'as rien eu sur le coup, apres ma copine qui avais pas encore mis sa ceinture (on venais de partir) a embrasser le pare brise qu'elle a fissuré (ca a la rigueur je m'en foutais... le pare-brise hein ), elle a eu un torticoli)
 
Depuis ce jour, meme si le mec a coté de moi a son permis, je lui dis de mettre sa ceinture, ca laisse des traces. Mais j'avoue que la ruelle ou on a percuté est mal foutue

T'es riche alors

de toute façon maintenant les allemandes sont toutes des voitures de kéké, a moins de tapper dans le hdg  

aller pour le plaisir je vous l'avais promis une petite francaise
Alors je me suis renseigné, c'est la version 2.2 HDI 170poneys (biturbo)
J'ai pas de photo de l'interieur mais il etais en cuir marron, par contre petite remarque, le frein a main est remarquablement ma placé
 
 


 

C'est moche.
 
Et puis avec un 2.0 diesel biturbo BMW sait sortir 204cv, alors 170cv pour un 2.2 c'est un peu minable.

Ouais 'fin on lui prete gracieusement, il va pas faire le difficile. Moi c'est le cul qui me dérange il est trop massif.
Mais j'aime bien le nez du capot facon Enzo (j'sais pas si vous voyez ce que je veut dire )
Et je crois que ce moteur a été concu en association avec BMW si je dis pas de bétise.
Mais bon c'est sur que celle en arriere plan sur l'avant derniere photo est 100x mieux  

Certains moteurs essences de la 308 sont d'origine BMW, le 2.2 hdi je ne sais pas.

Je crois que ce n'est que les moteurs essence

 
Ouais j'attends de voir quand ça aura plein de bornes. BMW en diesel, c'est toujours super méga patates de la mort en tout neuf, et puis avec les bornes c'est emmerdes tout pleins.
 
S'il savaient faire des moteurs Diesel endurants, ça se saurait. Heureusement ils se ratrappent en essence.

 
Quoi la caisse de kéké sur le trotoir d'en face ??

Les diesels modernes sont fragiles, rien à voir avec BMW, c'est la même chose pour les hdi.

 
Ben nan ca fait pas 400cv

 
Les essences. Grilled par ECS.
 
Mais ils ne sont pas d'origines BMW, ils ont étés élaboré en collaboration entre les 2 marques et sont produit sur les sites de Peugeot (simplement parce que leurs usines ont une plus grosse capacité de production, car Peugeot se vend plus, vu que bien évidement c'est plus abordable pour la bourse de monsieur presque tout le monde). D'ailleurs les ingés BMW ont eu la très bonne idée d'insister pour la chaine de distri plutôt que la courroie. Ca fera déjà ça de dépenses en moins pour l'entretien pour les possesseurs des Peugeot équipé de ces moteurs, et ce serait bien que ça se généralise.  
 
Par contre la collaboration en Diesel c'est PSA/Ford (enfin Ford donne plutôt des tunes à PSA pour lui produire des diesels! Ce n'est pas la même conception du partenariat).

C'est bien ca les chaines de distri, ca se change pas du tout je crois, il me semble que j'avais ca sur ma fiesta.
Et sinon tu as raison pour le moteur essence, il est concu en collaboration, il n'est pas d'origine purement BMW.

 
 
Ouais enfin même les moteurs "anciens" en diesel de chez Béhème, étaient déjà de vraies daubes puantes (324D, 324TD,524D,524TD). Il étaient difficile de faire pire, et il n'y avait pas tout plein d'électronique dessus comme maintenant. Ce n'était que les années 80.
 
Sans dec t'avais presque moins de chance de rouiller avec une R5, que d'avoir des emmerdes à gogo sur ces béhèmes, c'est dire!

 
Probleme de culasse trop longue évoqué quelques pages plus tot ?

Tout à fait.
 
Ca m'a échappé d'écrire "d'origine" d'ailleurs, ce n'est pas à ça que je pensais. Par contre je ne savais pas pour les chaînes de distrib, c'est un bon point.

Hum oui, c'est vrai que cette génération là était bien pourrie.

 
 
Ouais pour moi une vraie béhème (dans ce qui est dans mes moyens) c'est un "6 reihe zylindern benziner" (6 cylindres en lignes essence). Point barre!
 
C'est ce qu'ils savent faire de mieux, et très bien. Et je ne parle pas du son.

Nan, chuis juste malin  
 
Pour rester chez Peugeot, quand tu vois que pour 6000€ de moins que la 407 SW neuve dont je parlais, t'as une 607 V6 2.7 biturbo blindée d'options (xénon, Hifi JBL, etc) d'à peine deux ans, avec une place et un confort pas possible, et un coffre immense, tu te dis que les riches sont pas forcément ceux qu'on pense

Les chaînes de distri ça se remplace mais moins souvent que les courroies, mais faut quand même les remplacer.
Sur les Lada anciennes, faut aussi les resserrer tous les 20.000 km, chose que la plupart des gens ne savaient pas/ne faisaient pas, ce qui a dû fortement contribuer à la mauvaise image de la marque

La distri que ne se change pas c'est la distribution à cascade de pignons, comme sur ma voiture  
Mais paraît-il que c'est plus bruyant et moins efficace qu'une chaîne ou qu'une courroie (pertes de puissance plus importante...)

+1 pour la laideur    
 
Par contre prétendre que  "c'est minable" avec 170 ch parce que le concurrent en sort 204....Euh, bof...Pousser un diesel à de tels niveaux de puissance ça ne rime à rien. Faut aps venir pleurer si ça tient pas 200 000 bornes après ça

 
Surtout que bon... un moteur biturbo, question entretient ça coute un oeil
 
Je parle même pas de la tête de ton assureur quand tu lui annonce le véhicule

 
il s'en fout c'est pas à lui

 
 
 
j'ai eu l'occasion de tester une saxo VTS, c'est un vrai jouet, super sensations, bref super souvenir MAIS ce qui me rebute c'est que si tu tapes, tu te retrouves direct avec le par-choc avant sur les genoux, mais bon faut voir le bon coté, tu souffres pas  
 
j'ai actuellement une twingo, je m'amuse bien avec, ce qui est bien c'est que t'as de bonnes sensation en roulant a des vitesses raisonnables. t'es tres vite calmé par les mouvements de caisse et par les freins qui crient au feu apres quelques gros freinages.

 
encore un jeune Martin qui rêve à cela, aux allemandes, mais tu n'a pas la valise remplie de pognon, d'ou ta rancoeur, tu ments à tes camarades  

 
bah pour moi le probleme c'est surtout que ca veut dire "meme si ailleurs c'est mieux au meme prix, je m'en tape, j'achete francais"

N'oublie pas que c'est un moteur biturbo, et je suis désolé mais je maintiens qu'ils pourraient en sortir bien plus de cv que ça tout en restant relativement fiable, d'ailleurs il y a fort à parier que dans les années à venir ce bloc évolue en puissance.
 
Et je ne pense pas que BMW s'amuse à vendre des moteurs qui ne vont pas tenir 200 000 bornes...

 
les tenir, oui certainement, mais au prix de quel entretient ? sera-t-il toujours aussi puissant après 150 000 km ?

Parcqu'un 2.2 hdi biturbo ça ne coûte rien à entretenir tu crois ? Et la perte de puissance avec l'âge et l'usure c'est applicable sur n'importe quel véhicule, rien à avoir avec le 2.0d BMW là.
 
Après libre à toi de penser que le 2.0d BMW 204cv n'est pas fiable, ou en tout cas moins fiable que le 2.2 hdi 170cv, mais tu n'as rien du tout pour le prouver.

Mon oncle achète des BMW depuis bien une vingtaine d'année, toujours le haut de gamme (par contre, il change de modèle ).
 
Il fait en moyenne 60/70k kms / an, et garde ces voitures 2-3 ans. Il les revend après. Tous ces moteurs diesel ont tenu le coup, et d'ailleurs, il a revu il y a pas si longtemps son ancienne 535d, elle a actuellement 273k kms, et elle se porte à merveille

 
 
je pense que ça depends surtout du conducteur cette affaire de longevité

 
Ouais mais en peu d'années. Et 60/70k kms par an, c'est donc qu'il fait majoritairement de l'autoroute. Pas ou peu de changements de vitesses, pas de démarrages brutaux incéssant, peu de petit trajet ou le moteur n'a pas le temps de chauffer, ou l'huile de bien lubrifier.
 
Tu prends un bagnole qui a 50000 kms mais qui fait beaucoup de ville, et une qui a 150000 kms mais surtout route nationales, et autoroute, ben je prend celle à 150000 (de surcroit si ce sont des TD) parce qu'elle tiendra à tout les coup plus longtemps.
 
Ce n'est pas pour ça que les BMW font des bons moteurs diesels.
 
Tu t'en rends compte déjà aux nombre de survivantes après 10-15 ans. Et à ce niveaux là, l'essence fait mieux que le diesel chez BMW.  Maintenant c'est sûr que ça va changer, BMW (au même titre qu'audi, Mercedes, ou VW) c'est genre 80/90% de taux de voitures diesel sur le nombre total de ventes de voitures neuves depuis quasi 10 ans.
 
Mais en Allemagne le taux est plus équilibré, et bien dans les modèles des annés 90 ce sont les essences qui tiennent largement le mieux. Tu trouve quelques diesel un peu agés avec de fort kilométrage, mais en proportion à la concurrence de même standing en diesel ils sont à la rue.

clio II sport essecne.