Reprise du message précédent :

un coup de frein ne fait pas respecter les distances de sécurité, c'est même tout l'inverse : en cassant ta vitesse tu réduits encore plus cette distance, et tu comptes même sur l'attention du koloku pour ne pas t'emboutir ...
ce qui peut se passer ensuite relève plus du règlement de compte entre individus que de la conduite et du CdR.

le mieux, comme pour une majorité des cas rencontrés au volant, est de continuer ton bonhomme de chemin, normalement. les GC n'ont rien contre toi en particulier, ils sont c0ns et souvent dangereux, et tu es momentanément sur leur chemin c'est tout.

les routes ne tardent pas à se séparer, ça y est, c'est déjà de l'histoire ancienne, tu pourras tranquillement partager sur le topic; si tu as une dashcam, poster le lien youtube.

comme les guêpes dans ton jardin, il n'y a que si tu sur réagit que tu prends le risque d'être piqué.

Ah et j'oubliais la magnifique idée d'avoir une équivalence pour le permis provenant de dizaines de pays ou celui-ci est une grosse blague

Si tu veux pas te faire chier à le passer, part en vacances une semaine à Madagascar, pour 50€ tu as ton permis pour rouler en toute légalité    

 
Pourquoi "bon a prendre" ?
Toi aussi, tu fais partie de ceux qui pensent que ça va améliorer l'insécurité routière ?
 
Roules tu de temps en temps sur ce fameux réseau secondaire qui sera touché par cette mesure ?
Penses tu réellement que diminuer la vitesse de 10km/h va diminuer le nombre de tué sur ces routes ?

 
Les gens risquent de coller encore plus  

 
 

 
Mi-2015 : Aucune évolution de tracé ni de danger, mais passage de la vitesse limite de 90 à 80 km/h (tronçon test).
Mi-2016 : Passage à un radar double face sur la voie non dangereuse, limitation à 80 km/h maintenue.
 
Pour le bilan des vies sauvées, l'Etat n'a pas publié de rapport sur l'évaluation des tronçons test après 2 ans.

 
Ouai, déjà qu'en roulant à 95 compteur, ça colle souvent déjà ...

 
Tu oublies les contrôles au faciès .
Je me faisais souvent contrôler à la douane Suisse (plaques étrangères, merguez de 15 ans, horaires inhabituels pour des touristes/vacanciers), mais ça ne passait pas trop mal malgré leurs contrôles (pesée malgré le coffre vide, inspection complète avec démontage des sièges/roue de secours, chien renifleur ).
 
Mais un collègue a bien plus de soucis avec des plaques BG . Il se fait souvent suivre par des policiers sans qu'ils ne l'arrête, se prend des contrôles "aléatoires" dans la la rue ou aux frontières (même DE/AT ou DE/FR qui sont rarement gardées ).
 

 
J'ai eu un douanier au fin fond de la campagne qui m'a posé beaucoup de questions et a suspecté mon permis de conduire Français original d'être un faux et a voulu me garder pour vérifier le numéro du permis avec les autorités. Forcément, la photo prise à 15 ans et le papier à moitié déchiré et avec des traces de flotte après même pas 10 ans ne font pas très sérieux .
 
Je doute qu'un permis Africain passe .

Nan mais on parle de la Françe, pays du "je m'en foutisme", pas de la Suisse
 
Sinon pour avoir une connaissance dont c'est le cas, un permis Libanais (ou tu "l’achète" aussi) passe sans soucis et depuis de nombreuses années  

 
Mais ça fonctionne aussi ailleurs, j'ai déjà eu un contrôle d'alcoolémie en Autriche et des contrôles au faciès en Allemagne .
 
Mais comme mon "faciès" doit être plus habituel en France, je n'y ai jamais eu de contrôle, on verra ce que ça donne quand j'y roulerais avec des plaques Allemandes.
 

 
Ah, j'étais au courant que les permis Indiens et Pakistanais ne passaient pas en Europe (tant mieux ), mais j'ignorais pour les permis de conduire Libanais, ça me semblait un pays "civilisé" .

J'aimerai bien voir ce que je prendrai dans ces pays avec mon teint mat, mes cheveux noirs comme pas possible et la barbe que j'ai pas taillée depuis 3 mois

Actuellement sur la page de la gendarmerie de la Corrèze :
 

 
https://www.facebook.com/2380651497 [...] =3&theater

 
'zavez une preuve de l'inverse ?
 
Et oui, ça c'est la question qu'on pose INVARIABLEMENT si on ose aller à contre courant, OUI je roule quasi exclusivement sur ce fameux réseau secondaire. Notamment une bonne partie à 70, je vous rassure on s'endort pas au volant et la voiture cale pas en 5....    

Et si on faisait un test avant de prendre la décision ?

c'est un peu le cas, si en 2020 ça apporte rien ça sera remis en question.

yen a eu un en fait : https://news.autoplus.fr/80-kmh-rap [...] 24365.html
 
Mais comment dire les résultats..

Moi j'ai une preuve de l'inverse concernant les pauvres secondes soi-disant perdues en faisant -10... J'ai essayé sur plusieurs fois de faire un trajet habituel à 80 (84 compteur en fait, au lieu de 94 habituellement), résultat je perds 1 à 2 min sur l'ETA de waze c'est déjà plus que les quelques secondes avancées, et le pire c'est que d'habitude j'en gagne au moins 2 ou 3 sur cette même ETA, ça fait donc 4 à 5min de perdues en fait

Le sorte de comunity manager du ministère de l’intérieur  

 
Non mais je suis blond et pâle, je parlais du profil en général.
 
J'ai pu tester et voir différents profils :

• Homme + femme blonds avec un âge similaire
• Famille en monospace chargé comme pour aller au bled (je les imagine mal décharger tout le bordel qui rentrait au chausse-pied )
• Uniquement des "jeunes" dans une merguez (mais checks rapides juste pour impressionner )
• Uniquement des "jeunes" dans une merguez avec une plaque CH
• Merguez avec pare-choc duct-tapé + sanglé
• Plaques de l'est
• Flixbus (jackpot en général )

 
Je roule pas mal sur du réseau secondaire avec des limites à 100km/h, mais je n'ai pas l'impression que la vitesse moyenne change beaucoup avec le réseau Français à 90km/h.
Ça semble un peu plus rapide que le réseau Suisse limité à 80km/h (mais avec une super impression de sécurité).
 
En général j'ai une vitesse moyenne plutôt entre 60 et 75km/h sur le réseau secondaire, c'est pas spécialement rapide, mais au final on doit souvent ralentir (limites ponctuelles, virages, autres véhicules, état de la route).

 
La D952 ?

En ce qui me concerne, j'évite la technique du coup de frein : dangereux et agressif. Par contre, je ralentis lentement mais sûrement. Si le mec veut me doubler, ça sera plus facile pour lui. S'il veut me montrer qu'il est pressé, je lui montre que je ne le suis pas. Ensuite, en regagnant une vitesse normale, la distance de sécurité réapparaît en général. Ça marche plutôt bien et c'est pas dangereux.

c'est beau cette naïveté mais non, c'est comme les concessions autoroutières et tous les impôts "temporaires", il n'y a jamais de marche arrière.

80 ou 90 à l'heure, moi je voudrais surtout voir des contrôles efficaces et fréquents pour attraper et sanctionner les conducteurs qui téléphonent/textotent au volant, font du slalom, collent au cul, bref les comportements qui provoquent réellement des accidents (la vitesse n'étant qu'un facteur aggravant). Mais pour ça il faudrait des patrouilles, pas juste des radars fixes qui ne coûtent plus rien une fois installés...

 
Et toi tu as une preuve que çà changera quelque chose sur l'ensemble des comportements dangereux qui sont à l'origine de la majorité des accidents ?
 
Nan parce que les dépassements à l'aveugle, les colocul, les rageux, les sans-permis, les bourrés, peu importe la vitesse, ils sont toujours là puisqu'on ne fait rien contre...
 
Pour faire un parallèle imagé, c'est comme si pour lutter contre le tabagisme on imposait à l'ensemble de la population de porter un masque respiratoire (et leur collait une amende s'ils ne le font pas ) plutôt que de taxer les clopes et faire des campagnes de sensibilisation  

 
Voilà    

Ou l'alcool par exemple.
Malheureusement c'est bien plus difficile à contrôler/coût en MO.

pfiou quelques minutes le drame et j'ai un gros doute à dessus, je testerai
 
 

ça c'ets la mongolance des gens, on y peut rien, Darwin fera le reste

Quelques minutes sur un trajet d'1h5-10 je trouve ça énorme, je dis pas que ça vaut forcément le coup de les gagner mais qu'on arrête de nous dire qu'on y perdra rien non plus quoi

 
ben justement sur ce genre de trajet OSEF un peu quoi, et puis ça reste minoritaire à part certains catégories pro. On y perd forcément, bien sûr mais c'est pas un passage 90->50 non plus, on en fait des caisses je trouve, même si je suis pas non plus un fan de cette réforme.
 
pour moi ça chouinera quelques semaines et tout le monde s'y fera. comme.... la ceinture de sécu par exemple

 
Tu perds combien de temps derrière les cyclistes ? derrière les tracteurs ? derrières les vieux @ 60 ?

ce trajet je le fais de 1 à plusieurs fois/semaine (jusqu'à 6) donc non je m'en tape pas vraiment non plus...
Comparer une réforme de sécurité qui a fait ses preuves à un truc qu'il a fallu maquiller pour que ça passe pas pour un truc de glandus...

Les cyclistes peuvent pas rouler plus vite et ne prétendent pas te faire baisser le taux d'accident
Les tracteurs peuvent pas rouler plus vite et ne prétendent pas te faire baisser le taux d'accident
Les vieux je leur râle au moins autant sinon plus après que cette réforme

Oui je gardais cet argument pour plus tard En fait le conducteur moyen faut qu'il soit seul sur la route pour être content  
 
La vitesse n'est qu'un paramètre, et négligeable à cette échelle

C’est juste qu’au bout de 10-15 ans de répression, de milliers de km dont la vitesse a déjà été abaissée, et d’augmentation de taxes en tout genre, c’est de trop. Et qu’accessoirement ça va impacter principalement les territoires les plus mal équipés en infrastructures routières rapides, donc double peine.

Manque plus que l'argument de Mme michou qui mettra bien plus de temps pour aller faire ses course comme ont a pu entendre à la sortie du parlement

me souviens plus si y avait eu polémique lors du passage @50 en ville, là ça ralentissait fort pour aller chercher les clopes, le pain, le journal du matin.
au final on s'y est fait ...

puis les pressés continueront d'être pressés avec leur assistant à la conduite qui bipera un poil plus fort, c'est tout.

Sisi il y a des marches arrières.. Mais on ne sait pas combien de temps cela va durer..
https://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_sur_les_automobiles

Compte tenu des bons chiffres, nous pérennisons ce choix courageux du 80 km/h appliqué depuis 2 ans.
 
Compte tenu des mauvais chiffres, il serait irresponsable d'augmenter la vitesse permise sur les routes. Nous pérennisons donc le 80 km/h et nous annonçons le doublement du nombre de voitures radars.
 
 
Basta.

 
La CSG RDS lancé par Rocard en 1991 devait aussi etre provisoire  

 
Yavait une infirmière à la tv taleur, qui whinait parce que son patient diabétique, ben il était en danger du coup hein    
Tout est bon  
 
 

 
on verra, comme d'hab dans ça pays ça chiale avant d'avoir mal  

Le problème du 80, c'est que ça n'apportera rien niveau sécurité.
Je suis pomplard depuis 15 ans, les accidents dus a la vitesse, c'est rarement des dépassements au sens strict du terme, ce sont des vitesses excessives eu égard aux circonstances qui rentrent dans les stats sous l'appellation "vitesse".
Les RD, c'est les mecs bourrés/stups, bande blanche, intersections (refus de priorités, stop, feux, clignos), dépassement dangereux, positionnement sur la chaussée, portable, animaux, chaussée dégradée.
La vitesse pure, c'est peanuts, 2 cartons sur la centaine que j'ai fais, et encore, un des cas, c'était une caisse volée avec 0 papiers en règles.

En ce qui me concerne, c'est pas rouler a 80 qui me saoule, c'est de ne pas pouvoir dépasser a 90km/h.
Tous les associaux qui roulent a 65km/h au lieu de 90, les camions, voitures sans permis et autres véhicules lents, on vas juste mettre le double de temps a les dépasser.
Quand on pourra, le PL qui roule a 50 dans le sinueux avec impossibilité de le dépasser, se remettra a 80 en ligne droite, dépassement interdit.
C'est franchement dangereux.

Et dire que ça réduit la longueur de la distance de freinage de 13 mètres exactement, elle sort d'ou cette valeur?
Déja, on la mesure comment la vitesse, au compteur, GPS, avec roue étalonné par un service certifié ISO?
Qui roule pile a la vitesse sur RD au régulateur?
OK maintenant on peut faire un test, on prends un sympathique papy de 75 ans, qui rentre fatigué le soir après avoir bricolé toute la journée, au volant de son vieux C15 avec une remorque, le tout chargé au PTAC sur une route départemental dégueulasse au mois de février.
Avec ma Mégane RS, un pistard au volant, pneus PS4S juste rodés, freins préparés pour la piste, le 01 juillet sur une route de pré-tour-de-France.
Et on mesure la différence de distance de freinage a 90, on saisi bien le ridicule du truc la non?

 
C'est tout vu, a force on connait la musique.

 
Si tout le monde respectait les règles on pourrait rouler partout à 150 hein. Le fait est qu'il y a des GC qui font des manoeuvres dangereuses, ils iront peut-être toujours à 150 mais ils représentent une infime minorité, oui les 80 ça changera rien avec ces personnes.
Maintenant le véhicule de Roger qui s'endort et va sur la voie d'en face, deux véhicules à 80 ça donne pas le même résultat que 2 véhicules à 90. De plus oui la distance de freinage est réduite, donc si le véhicule en face de Roger a le temps de freinage, le choc arrivera peut-être mais les vitesses auront diminuer.
 
Concernant la distance de freinage, bah c'est la physique.
Déjà la distance de freinage c'est distance parcourue pendant le temps de réaction + distance de freinage effective. Sur 2s, avec 10km/h en moins tu parcours environ 2.5m de moins. Ensuite la distance de freinage fait jouer beaucoup de paramètres, mais à véhicule identique, le but reste de faire passer l'énergie cinétique à 0 via le freinage. Or E = 0.5 x masse x vitesse², donc si tu roule moins vite il y a moins d'énergie à dissiper.
Ensuite les 13m c'est probablement une moyenne puisque tous les véhicules sont différents., pareil pour le temps de réaction.