La conductrice dit qu'elle va chercher un constat dans sa voiture, démarre en trombe et se tire devant environ 50 témoins dont des policiers

Aux dernières nouvellee, le Danemark ne fait pas la taille de la France, ni en population, ni en superficie.
Et puis les alternatives ça va etre quoi ? Passer trois fois plus de temps dans les TEC ? Attendre 1h un train parce que même si les horaires ne collent pas, il existe quand même ?
 
Les objectifs de pollution ne sont pas atteints ? C'est sur les constructeurs qu'il faut en premier s'adresser, pas aux utilisateurs.

Et donc ? On ne peut comparer des pays qui n'ont que la même superficie et la même population ?

Les alternatives ?
- Vélotaf
- TEC
- Covoiturage
- Multi-modal : voiture/train/trottinette - vélo/train/vélo par exemple.

 
T'inquiète, comme en plus ils ferment aussi les lignes SNCF pas rentable, il te restera le vélo/marche à pieds pour faire tes 30km
 
Pays/continent de merde... comme si alors qu'on est minuscule on avait le moindre poids sur la pollution mondiale, alors que la majorité des pays s'en branlent totalement...    
 
Remarque çà les arrange, ils consommeront le carburant que nous n'aurons plus le droit d'utiliser, histoire de se mettre encore un peu plus dans la merde qu'on ne l'est déjà  

On peut pas comparer sans avoir tout les détails surtout...

Si çà se trouve l'aménagement du territoire n'est pas le même, qu'est ce qui te dit que eux n'ont pas été totalement stupide et ont des entreprises un peu partout, au lieu d'avoir agglutiné 25% de sa population totale dans une seule région minuscule et dégueulasse ?  

 
Et ils faisaient comment avant ?
Mon grand-père faisait 20-30 km en vélo pour aller à l'usine dans les années 50 et c'était pas un cas exceptionnel    
 
Et la pollution, y a la pollution globale qui va de pair avec le réchauffement climatique, mais les nuages de pollution dans les grandes villes bah c'est pas à cause de la Chine ou de l'Inde.  

Et donc ? On ne peut comparer des pays qui n'ont que la même superficie et la même population ?

Les alternatives ?
- Vélotaf
- TEC
- Covoiturage
- Multi-modal : voiture/train/trottinette - vélo/train/vélo par exemple.

 
Tu parles de Copenhague ? 1.2 million d'habitants (pour l'agglomération) sur une population de 6 millions ?

 
Et ils faisaient comment avant ?
Mon grand-père faisait 20-30 km en vélo pour aller à l'usine dans les années 50 et c'était pas un cas exceptionnel    
 
Et la pollution, y a la pollution globale qui va de pair avec le réchauffement climatique, mais les nuages de pollution dans les grandes villes bah c'est pas à cause de la Chine ou de l'Inde.  

 
Ouais... revenons à l'age de pierre, c'était mieux avant
 
C'est le cas aussi dans plein de "pays dégueulasse" (on peut aussi s'entasser à 50 sur le toit d'une camionnette hors d'age ), donc c'est bien ce que je disais, on se mets nous-même des bâtons dans les roues en voulant comme toujours avoir l'air plus intelligent que les autres, et au final on est un peu plus dans la merde  

Il me semble que les questions d'aménagement du territoire peuvent différer légèrement d'un pays à l'autre.
En terme de superficie, comparer la France et le Danemark revient à comparer les États-Unis et la France.
Le Danemark a la même superficie que la région Rhône Alpes...

 
 
La voiture, une puissante sportive...
 
En cause: la vitesse.

 
Et donc ?
La région Rhône Alpes à son niveau n'a pas de problème de pollution ni de congestion ? C'est seulement au niveau de la Fronss ?
 
Développer une infrastructre cyclable sécurisée (séparée des voitures) je vois pas ce que vient faire la superficie du territoire. C'est pas parce qu'un territoire fait 100km² et un autre 1000km² que ça change quelque chose, les gens ne vont pas uniquement entre les extrêmités de la superficie.
 
Tu peux prendre l'exemple des Pays-Bas, dans les années 60-70 c'était le royaume de la bagnole, avec une forte volontée politique bah c'est devenu un pays avec beaucoup d'infrastructures cyclables. Les gens continuent d'avoir des bagnoles (cf les caravanes sur l'autoroute) mais beaucoup font des déplacement locaux et quotidien en vélo.

Mais en quoi faire 10km à vélo en autant de temps qu'une voiture qui restera coincée dans un bouchon c'est revenir à l'âge de pierre ? Ou prendre les TEC ?
La voiture est là pour refléter ta "réussite" sociale. Et finalement c'est plus ça qui passe mal pour certains, ne plus pouvoir dire qu'il a la plus grosse.

Et donc ?
La région Rhône Alpes à son niveau n'a pas de problème de pollution ni de congestion ? C'est seulement au niveau de la Fronss ?

Développer une infrastructre cyclable sécurisée (séparée des voitures) je vois pas ce que vient faire la superficie du territoire. C'est pas parce qu'un territoire fait 100km² et un autre 1000km² que ça change quelque chose, les gens ne vont pas uniquement entre les extrêmités de la superficie.

Tu peux prendre l'exemple des Pays-Bas, dans les années 60-70 c'était le royaume de la bagnole, avec une forte volontée politique bah c'est devenu un pays avec beaucoup d'infrastructures cyclables. Les gens continuent d'avoir des bagnoles (cf les caravanes sur l'autoroute) mais beaucoup font des déplacement locaux et quotidien en vélo.

Le relief est le même? La Hollande à toujours eu une forte proportion de vélos

Mais en quoi faire 10km à vélo en autant de temps qu'une voiture qui restera coincée dans un bouchon c'est revenir à l'âge de pierre ? Ou prendre les TEC ?
La voiture est là pour refléter ta "réussite" sociale. Et finalement c'est plus ça qui passe mal pour certains, ne plus pouvoir dire qu'il a la plus grosse.

 
TEC -> Oui pourquoi pas, si le réseau n'était pas en étoile autour de Paris, datant des années 70, et surtout dans lesquels les utilisateurs sont considérés comme du bétail en raison d'un sous dimensionnement chronique.
 
Pour le vélo j'en fais beaucoup à titre "sportif", mais vu le comportement général envers les cyclistes en prenant déjà des "précautions" (ne pas rouler aux heures de pointes, éviter les axes avec beaucoup de trafic et/ou les infrastructures dangereuses, etc...), j'ai abandonné l'idée d'aller au travail avec, trop dangereux pour le trajet que je dois faire.
 
Rien à faire de la réussite sociale... c'est juste un moyen de transport pratique et confortable, et dans l'absolu c'est moins néfaste que se payer des fringues de luxe produite à l'autre bout du monde par des enfants/esclaves sous payés et en polluant à mort puis transportés à travers toute la planète...

Ca pollue pas localement chez nous donc on s'en branle.
cqfd

C'est vrai que les bagnoles sont des produits locaux et issus de ressources renouvelables.    
 

Oui mais les bagnoles ici génèrent de la pollution.
Ton t-shirt H&M il pollue pas ta pièce de CO2/NoX et autre gaz ou bruit de cylindres en mouvement

 
Et donc ?
La région Rhône Alpes à son niveau n'a pas de problème de pollution ni de congestion ? C'est seulement au niveau de la Fronss ?
 
Développer une infrastructre cyclable sécurisée (séparée des voitures) je vois pas ce que vient faire la superficie du territoire. C'est pas parce qu'un territoire fait 100km² et un autre 1000km² que ça change quelque chose, les gens ne vont pas uniquement entre les extrêmités de la superficie.
 
Tu peux prendre l'exemple des Pays-Bas, dans les années 60-70 c'était le royaume de la bagnole, avec une forte volontée politique bah c'est devenu un pays avec beaucoup d'infrastructures cyclables. Les gens continuent d'avoir des bagnoles (cf les caravanes sur l'autoroute) mais beaucoup font des déplacement locaux et quotidien en vélo.

Mais étant donné que la principale motivation est le pognon, pas besoin de se casser le cul a reflechir: on tabasse, on verra bien après.

Le Danemark  
C'est un peu comme quand on prend en exemple la hollande ²

Alors en ce moment le pire mal de la terre c'est le CO2
Stat' de 2014, certes ça a 4 ans mais quand même...

En tonnes par habitants :
Danemark : 5.9
Hollande : 9.9
...
France : 4.6

Du coup, avec moins de bagnole, ils arrivent à avoir plus de T de CO2 par habitant que nous...  

Et on peut regarder tout le reste aussi, c'est assez marrant

Aller, pour le fun, les PM2.5 en μg/m³
Danemark : 10
Hollande : 15
France : 12

Donc avec un parc de bagnole 13x (treize fois) moindre au Danemark, ils arrivent quand même à avoir plus de CO2 par habs, et seulement 2μg/m³ de PM2.5 que nous  

Source : https://donnees.banquemondiale.org/

Mais en quoi faire 10km à vélo en autant de temps qu'une voiture qui restera coincée dans un bouchon c'est revenir à l'âge de pierre ? Ou prendre les TEC ?
La voiture est là pour refléter ta "réussite" sociale. Et finalement c'est plus ça qui passe mal pour certains, ne plus pouvoir dire qu'il a la plus grosse.

Et donc ?
La région Rhône Alpes à son niveau n'a pas de problème de pollution ni de congestion ? C'est seulement au niveau de la Fronss ?

Développer une infrastructre cyclable sécurisée (séparée des voitures) je vois pas ce que vient faire la superficie du territoire. C'est pas parce qu'un territoire fait 100km² et un autre 1000km² que ça change quelque chose, les gens ne vont pas uniquement entre les extrêmités de la superficie.

Tu peux prendre l'exemple des Pays-Bas, dans les années 60-70 c'était le royaume de la bagnole, avec une forte volontée politique bah c'est devenu un pays avec beaucoup d'infrastructures cyclables. Les gens continuent d'avoir des bagnoles (cf les caravanes sur l'autoroute) mais beaucoup font des déplacement locaux et quotidien en vélo.

Les gens ont tellement l'habitude de prendre la voiture que même avec des solutions alternatives il faut trouver un moyen de leur mettre un coup de pied au cul pour qu'ils changent : stationnement limité et payant, vitesse réduite, eco-vignette, etc.

 
C'est vrai qu'il n'y a pas de TEC ni de pistes cyclables à Paris. On peut toujours attendre d'avoir la piste ou le bus qui part de devant ta porte à celle de ta boite, faut arrêter de chercher des excuses    
Tous les trajets ne sont pas forcément possibles avec de belles pistes, mais bon rouler dans Paris même en dehors de pistes sécurisées, reste quand même plus safe et agréable, je trouve, qu'en banlieue où les gens ne se sont pas encore mis en tête qu'il y a cohabitation avec les cyclistes.
 
Les gens ont tellement l'habitude de prendre la voiture que même avec des solutions alternatives il faut trouver un moyen de leur mettre un coup de pied au cul pour qu'ils changent : stationnement limité et payant, vitesse réduite, eco-vignette, etc.
 

Le Danemark    
C'est un peu comme quand on prend en exemple la hollande ²  
 
Alors en ce moment le pire mal de la terre c'est le CO2
Stat' de 2014, certes ça a 4 ans mais quand même...
 
En tonnes par habitants :
Danemark : 5.9
Hollande : 9.9
...
France : 4.6
 
Du coup, avec moins de bagnole, ils arrivent à avoir plus de T de CO2 par habitant que nous...  
 
Et on peut regarder tout le reste aussi, c'est assez marrant
 
 
 
 
Aller, pour le fun, les PM2.5 en μg/m³  
Danemark : 10
Hollande : 15
France : 12
 
Donc avec un parc de bagnole 13x (treize fois) moindre au Danemark, ils arrivent quand même à avoir plus de CO2 par habs, et seulement 2μg/m³ de PM2.5 que nous    
 
 
Source : https://donnees.banquemondiale.org/

Danemark, pays Bas, même combat, ce sont des petits pays, de la taille d'une région de France. C'est quand même plus facile de développer une offre de TEC et de pistes cyclables sur un petit territoire que sur un qui est quinze fois plus grand, non ?

 
Bah ouai, parce qu'en CO2 on est les champions avec nos centrales nucléaires qui n'émettent pas de CO2.
Le Danemark a encore quelques centrales au charbon.

Danemark, pays Bas, même combat, ce sont des petits pays, de la taille d'une région de France. C'est quand même plus facile de développer une offre de TEC et de pistes cyclables sur un petit territoire que sur un qui est quinze fois plus grand, non ?
 

Alors du coup pour les forcer à changer leurs habitudes, on les fait suer et on tape au portefeuille. C'est de l'incitation intelligente, ça, dis donc

 
C'est vrai qu'il n'y a pas de TEC ni de pistes cyclables à Paris. On peut toujours attendre d'avoir la piste ou le bus qui part de devant ta porte à celle de ta boite, faut arrêter de chercher des excuses    
Tous les trajets ne sont pas forcément possibles avec de belles pistes, mais bon rouler dans Paris même en dehors de pistes sécurisées, reste quand même plus safe et agréable, je trouve, qu'en banlieue où les gens ne se sont pas encore mis en tête qu'il y a cohabitation avec les cyclistes.
 
Les gens ont tellement l'habitude de prendre la voiture que même avec des solutions alternatives il faut trouver un moyen de leur mettre un coup de pied au cul pour qu'ils changent : stationnement limité et payant, vitesse réduite, eco-vignette, etc.
 

 
Ouais, enfin quand tu vois la tête de la voiture ayant, à priori, causé l'accident....
 
https://image1.lamontagne.fr/photoS [...] 92660.jpeg