Reprise du message précédent :

 
Pourquoi pas, elle a moins d'équipement, mais ca ferait une plus belle économie. Clim auto en moins , pas de régulateur , et faut voir si on peut stream l'audio bluetooth. Mais tout ça, c'est du détail.
 
Au fait, le bonus écologique il est conditionné à des revenus ou dispo pour tout le monde ?

Pour la recharge,  avec une prise normale tu seras limité à 10A, mais pour faire 56km par jour, ça sera largement suffisant.

Le bonus est dispo pour tout le monde. Attention pour la Spring il est plafonné en raison du prix de la voiture.

Bonus pour tout le monde
Prime à la conversion si éligible
Bonus région aussi si éligible

Elle vient de prendre 1000€

tous les particuliers, dans la limite de 27% du coût d'acquisition d'un véhicule neuf
 
et il faut le garder 6 mois/ 6000 km au minimum

 
à 10A et 230V, ca fait 2,3kWh chaque heure en gros ? Donc en recharge la nuit, ca fait 24kWh. C'est un mauvais calcul ou pas ?

 
ok merci   J'ose espérer que le concessionnaire saura bien conseiller sur ce qu'on a le droit ou pas, ou vaut mieux chercher par soi même et se démerder ?

Sur le site de Dacia, ils annoncent un prix de 17 690€, bonus de 4776€ non déduit. À moins que le montant du bonus ait changé, j’ai l’impression qu’il est encore plafonné

Bonus région ils n'étaient pas au courant. Le reste c'est classique ils savent (en principe)
Mais bon sur les VE ça coûte rien de se renseigner avant.
 
Mes beaux parents ont acheté une Twingo, ils l'avaient en VT. Bah c'est un poil juste en autonomie, surtout en hiver s'ils veulent venir nous voir (on est à 70km).
C'est surtout ces points qu'il faut voir par soi même.

Quand on a signé pour l'EV6 semaine dernière, le concessionnaire nous a annoncé un délà à Novembre/Décembre. Apparemment ceux qui signent là c'est passé à Janvier 2023. J'ai même lu que dans certains pays kia avait arrêté de prendre des commandes d'EV6.  
Entre la demande qui augmente depuis quelques temps déjà et les problèmes appro de composants électroniques ( cms notamment) ça risque d'être le bordel pendant un long moment pour bien des marques de pouvoir proposer des véhicules elec avec un délai de livraison raisonnable  

Non il est juste
Sauf que visiblement c’est pas recommandé de charger longtemps sur une prise « normale »

LU ou pas, c’est pas mon domaine.
J’ai fait monter une Green Up pour la tranquillité et la recharge un peu plus rapide

C’est ce que m’annonçait le concessionnaire quand j’avais demandé
Sa cousine Ioniq5, y en avait pour octobre
Mais ça c’était il y a 3 semaines…

Tu va changer la physique/chimie pour produire et stocker facilement l'hydrogène ?

On peu aussi utiliser la technologie actuelle pour faire de l'électricité bas carbone sans soucis d'intermittence.

Les chiffres sont bons (Kevin ) mais attention, tu as une déperdition lors de la charge (compter entre 10 et 20%).
 
Sinon une autre solution à étudier, c’est la Zoé en occasion. Faire une recherche sur LBC avec « achat integral » pour avoir une version sans location de batterie. Les vieilles Zoé avec une petite batterie (22kWh) te permettront sans problème de faire ton A/R. Il y a 1000€ d’aide (souvent déduite du prix par les vendeurs pro   ).

 
Si on avait choisi la Ioniq 5, on pouvait en avoir une Juin/Juillet ( déjà commandée par la concession). Mais Madame préférait l'EV6 alors  

 
HEllo,
 
A peu près même situation, et même conclusion : on a commandé une Twingo
 
En achat complet (Madame n'aime pas l'idée de la LOA/LDD, et on se dit qu'il n'y a pas de raison de vouloir en changer "rapidement", bref)
Ce que j'ai compris :  
 

• peu d'entretien en dehors des pièces d'usure,
• la prise de base peut suffire mais ça vaut probablement le coup de se faire installer une prise renforcée (GreenUp)  
• Commandée en mars, livraison prévue fin août

On l'a à 17100 euros pour la version Equilibre avec le jaune mango et le radar de recul en plus (après déduction du bonus)
 
On a essayé aussi la Spring (au moment de la commande la version Confort+ était à environ 14000 après déduction du bonus), mais on s'est pas du tout senti en sécurité dedans (a tord ou a raison) : ça grinçouille, ça manque de confort, le coffre est plus grand mais l'habitabilité à l'arrière est moins bonne, et on n'a pas vraiment besoin de l'autonomie supérieure.
 
 
 

Pour moi, ce qui est déconseillé, c’est de charger à 16A sur une prise classique. En te limitant à 10A, je pense qu’il n’y a pas de problème (en ayant une électricité « aux normes »).

Non, on ne peut pas en quantité suffisante. On ne sera pas capables à la fois de renouveler le parc existant (qui vieillit) ET d'augmenter la taille du parc. C'est passé 12.000 fois, on a aujourd'hui plus de 50 réacteurs, EDF dit pouvoir en construire 14 nouveaux d'ici 2050, le compte n'y est pas, même si on prolonge autant que possible les réacteurs existants. La consommation électrique doit exploser d'ici 2050 avec l'électrification des usages, la part des renouvelables intermittentes va fortement augmenter même dans l'hypothèse d'une relance du nucléaire. Le scénario le plus pro-nucléaire du rapport RTE arrive à 50% de nucléaire en 2050.

 
Non mais déjà, j'ai qu'un compteur 6kW,  ca serait compliqué de passer à plus ( il faut changer le câble du compteur à la maison ). De plus, mon idée est de charger depuis le garage, où j'aurai encore moins de puissance. Si je devais faire installer une prise "rapide", ca serait dans la maison, donc pour la voiture, pas pratique du tout.

 
Les panneaux solaires viendraient de chine mais on ne pourrait pas importer du réacteur nuc d'ailleurs ?  
(bon après faut pas s'étonner quand on ne gagne pas des appels d'offres pour en construire ailleurs quand on dit qu'on est déjà pas capable de le faire à bonne cadance chez nous).

pas compris pourquoi tu déplaces la question sur le fait d'importer ou pas des réacteurs

Que dire qu'on est incapable de fabriquer plus de réacteur pour dire qu'on ne peut pas en mettre plus en Fr est un gros biais de ce rapport RTE.
 
Biais qui n'est pas présent sur d'autres type d'energie.

tu te trompes de problème, on n'est moins dans les problèmes capacité technique de construire des réacteurs que dans la possibilité financière (ça coute une magnitude plus cher qu'il y a 40-50 ans)/politique (il faut que les territoires/gens autorisent/permettent la construction, qu'il y ait pas trop de nimby)...

Idem ici.
la Ioniq 5 c'est la version confort pantoufles de l'EV6.
Un peu comme le C5 Aircross pour le 3008

 
Je complète ton retour, même situation 2nd voiture, garage et prise dispo, 30 km aller/retour. On a testé le trio Spring/Twingo/500e.
Même sensation que gfive, la Spring donne un sentiment d’insécurité, relance très juste (pour du péri-urbain 80/100, pour de la ville c'est parfait) mais l'équipement est complet.
La 500e (pas le même budget quand même), très bon ressenti, bien finie, idem niveau équipement c'est complet.
La twingo est un cran en dessous de la 500e mais un bon cran au dessus de la Spring. Puissance équivalente à la 500e, équipement équivalent mais un peu moins bien finie.
 
On est parti au final avec une Twingo Techno en LOA. Notre choix sur la LOA c'est de se dire que l'évolution sur les électriques est assez impressionnante en terme d'autonomie et que la valeur des voitures qui font environ 200km (ou 150 en hiver) va bien baisser dans les prochaines années (c'est un pari pas une certitude).  
Ça donne niveau budget pour la Twingo Techno 210€/mois sur 3 ans sans apport. C'est raisonnable je trouve.
 
Niveau délai, commandée mi-mars, elle arrive normalement courant juin.

 
 
Je viens de regarder ce qu'est la prise green up, c'est juste une prise legrand dimensionnée pour supporter du 14A en continu, au lieu de 10A max. Le montage est derrière du 2,5mm2, avec un différentiel dédié. Par contre, c'est écrit qu'il faut le faire faire par un électricien agréé, c'est vraiment obligatoire ça ? Il n'y a rien de technique dans tout cela.
 
Donc le max pour charger un véhicule électrique, c'est 14A , y a pas d'installation avec des plus gros ampérages à la maison ? Perso , je m'en fous.
 
C'est quoi le fil cable bus pour full ready 3 ? https://www.automobile-propre.com/d [...] lectrique/
 

 
Dans le rapport de RTE c'est le chiffre indiqué comme la capacité max de la filiaire FR
 
 

 
https://assets.rte-france.com/prod/ [...] ricite.pdf

L'évolution passée est impressionnante parce que  le coût des batteries a énormément baissé.

Aujourd'hui, le facteur limitant c'est le volume des batteries. Hors rupture technologique, l'autonomie ne devrait progresser que marginalement (rappel : la Tesla Model S de 100kWh date d'août ... 2016, il n'y a eu aucune évolution sur la capacité de la batterie depuis).

j'avais pas compris que tu parlais de ça
ben effectivement, si y'a ça en plus ça complique le pb
même si l'import est pas "impossible", c'est quand même autrement plus compliqué que pour importer des panneaux solaires d'un point de vue logistique
déjà de france à france c'est une gageure, alors de chine à France, j'ose pas imaginer...
et l'enjeu n'est pas le même...
importer des composants de chine pour ma bagnole, ça me dérange pas, importer la charpente, les murs porteurs et l'électricité de ma maison de chine, non, c'est un peu la moins mauvaise comparaison que je vois...

Mais c'est je trouve du grand foutage de gueule.
On proposait de construire 4 à 6 réacteurs en Pologne : https://www.challenges.fr/energie-e [...] gne_784648
 
Comme vraissemblament on ne va pas les faire (mais plutôt les us) autant les faire chez nous. Ou sinon soit on pipotait les Polonais soit on pipote les Fr

c'est comme tout ça dépend le temps que tu te donnes...
après, je trouve la formulation bizarre dans le doc

edit : dans le doc, il me semble que ça confronte le scénario où on ferme les centrales actuelles au rythme prévu tout en maintenant une capacité à 50% de nuc dans le mix et effectivement, dans ce cas, faut faire un paquet de nouvelles centrales très vite
le scénario retenu c'est en étendant la durée au max de pas mal de centrales pour ralentir le rythme de créations de nouvelles...
le scénario

C'est pas forcément interchangeable, c'est pas parce que tu fais pas des EPR en Pologne que tu pourras en faire + en France, parce que les contraintes sur les métiers du bâtiment sont importantes, et sur les autorisations aussi.  
 
Même si oui, la limite de 14 EPR d'ici 2050 n'est pas forcément indépassable, ça sera compliqué d'aller au-delà mais si on le voulait vraiment on pourrait ptet faire un peu plus. Tout ce qui est lié aux fournisseurs industriels c'est pas forcément un bon argument pour moi, parce qu'un fournisseur si tu lui donnes 10 ans pour investir dans son appareil de production, il n'y a pas de raison qu'il ne puisse pas sévèrement augmenter la cadence.  
 
Au passage, la Pologne ça va pas se faire, par contre EDF espère faire quelque chose en République Tchèque (aucune idée de la probabilité que ça se fasse). Ca bouge aussi en Angleterre qui va pas tarder à commander une 2nde paire, et en Inde pour 6 EPR (mais c'est l'Inde, la signature est imminente depuis 10 ans).

+1
 
C'est souvent l'argument qu'on entend sur les techos à venir alors qu'au final on ne voit rien venir à moyen terme, tout est encore dans les labos de recherche...

 
Oui c’est bien pour ça que je précise sur des citadines. Si demain on passe de 150km (22kw) a 300 (44kw) pour un coût similaire sur 3 ans (la Fiat 500e propose déjà un modèle grande autonomie, donc aucune limite physique à intégrer une plus grosse batterie), les anciens modèles avec une petite autonomie perdront en intérêt.

On devrait peut-être déplacer la discussion ailleurs  

Sinon juste pour en rajouter une couche dans le HS, la montée en puissance du nucléaire dans les divers scénario ne produit pas nécessairement des économies d'échelles.

Je cite le rapport RTE un peu plus loin :

Ce que j'ai écrit s'applique également aux citadines.

La remplaçante de la 500e n'aura pas une batterie plus grosse que la version grande autonomie actuelle. Les versions à petites batteries c'est pour abaisser le ticket d'entrée et pouvoir afficher un  "à partir de" relativement bas dans les publicités.

Quand au coût des batteries, en ce moment il n'est pas orienté à la baisse.

 
Moins nocif, pas moins polluant. Rejeter de l'eau sous forme de vapeur à la place du CO2, ce n'est pas moins polluant. En revanche, la nocivité est à néant pour l'être humain.

Ajustement :
Sur prise classique en France on doit se limiter à 8A
Ça fait 1,9 kW chaque heure, - les pertes, - la mise en température de la batterie en hiver

8A?