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Souhaitez-vous que les discussions sur l’image, la politique ou les prises de position des dirigeants de marques (ex : Tesla, marques chinoises, etc.) aient leur place dans ce topic dédié aux véhicules électriques ?
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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°65610366
k-nar
Laqué.
Posté le 04-04-2022 à 19:37:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vanquishV12 a écrit :


Ajustement :
Sur prise classique en France on doit se limiter à 8A
Ça fait 1,9 kW chaque heure, - les pertes, - la mise en température de la batterie en hiver

 

8A?


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
mood
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Posté le 04-04-2022 à 19:37:28  profilanswer
 

n°65610617
six_cretes​_story
Real TV addicted
Posté le 04-04-2022 à 20:10:10  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :


Ajustement :
Sur prise classique en France on doit se limiter à 8A
Ça fait 1,9 kW chaque heure, - les pertes, - la mise en température de la batterie en hiver

 

Non, ça a déjà été débattu plusieurs fois ici.

  


---------------
Lastare cé moi
n°65610672
dje33
Posté le 04-04-2022 à 20:20:35  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Non, on ne peut pas en quantité suffisante. On ne sera pas capables à la fois de renouveler le parc existant (qui vieillit) ET d'augmenter la taille du parc. C'est passé 12.000 fois, on a aujourd'hui plus de 50 réacteurs, EDF dit pouvoir en construire 14 nouveaux d'ici 2050, le compte n'y est pas, même si on prolonge autant que possible les réacteurs existants. La consommation électrique doit exploser d'ici 2050 avec l'électrification des usages, la part des renouvelables intermittentes va fortement augmenter même dans l'hypothèse d'une relance du nucléaire. Le scénario le plus pro-nucléaire du rapport RTE arrive à 50% de nucléaire en 2050.


On a demandé à RTE de limiter l'usage du nuc a 50% dans leur scénario.

 

Tu peux remercier la désinformation permanente, des lobbys "écologistes" pro gaz.

n°65610686
dje33
Posté le 04-04-2022 à 20:21:59  profilanswer
 

Fender a écrit :


tu te trompes de problème, on n'est moins dans les problèmes capacité technique de construire des réacteurs que dans la possibilité financière (ça coute une magnitude plus cher qu'il y a 40-50 ans)/politique (il faut que les territoires/gens autorisent/permettent la construction, qu'il y ait pas trop de nimby)...


Les réacteurs seront construits sur les sites déjà existant.

n°65610793
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 04-04-2022 à 20:34:22  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
Je viens de regarder ce qu'est la prise green up, c'est juste une prise legrand dimensionnée pour supporter du 14A en continu, au lieu de 10A max. Le montage est derrière du 2,5mm2, avec un différentiel dédié. Par contre, c'est écrit qu'il faut le faire faire par un électricien agréé, c'est vraiment obligatoire ça ? Il n'y a rien de technique dans tout cela.
 
Donc le max pour charger un véhicule électrique, c'est 14A , y a pas d'installation avec des plus gros ampérages à la maison ? Perso , je m'en fous.
 
C'est quoi le fil cable bus pour full ready 3 ? https://www.automobile-propre.com/d [...] lectrique/
 


la prise green-up permet le 16A
tu peux l'installer toi-même si tu la mets derrière un différentiel de 20A qui ne supportera que la prise.
il faudra aussi investir dans un cro qui permet la recharge à 16A sinon c'est inutile.


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°65610795
grotius
Posté le 04-04-2022 à 20:34:32  profilanswer
 

six_cretes_story a écrit :


 
Non, ça a déjà été débattu plusieurs fois ici.
 
 
 


Vu que tu peux tirer 14A sur une green up, 8-10 c est grand max sur une classique.

n°65611082
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 04-04-2022 à 21:09:08  profilanswer
 

six_cretes_story a écrit :


 
Non, ça a déjà été débattu plusieurs fois ici.
 
 
 


 

Citation :

les dispositifs de recharge d'une puissance inférieure ou égale à 3,7 kW installés dans un bâtiment d'habitation privé ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privé et qui ne sont pas accessibles au public peuvent utiliser uniquement un socle de prise de courant de type E, tel que décrit dans la norme NF C61-314, adapté à la recharge d'un véhicule électrique. Lors de l'utilisation de ces prises, l'intensité de charge est limitée à 8A par le dispositif de recharge du véhicule ou à la valeur déclarée lors de l'utilisation de produits spécifiques dédiés à la recharge des véhicules électriques.


 
Décret n° 2017-26 du 12 janvier 2017 relatif aux infrastructures de recharge pour véhicules électriques
 
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] 033860620/


---------------
Bha ouais mais bon, m'enfin quoi...
n°65611187
badmax
Only Amiga makes it possible
Posté le 04-04-2022 à 21:18:17  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :

 
Citation :

les dispositifs de recharge d'une puissance inférieure ou égale à 3,7 kW installés dans un bâtiment d'habitation privé ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privé et qui ne sont pas accessibles au public peuvent utiliser uniquement un socle de prise de courant de type E, tel que décrit dans la norme NF C61-314, adapté à la recharge d'un véhicule électrique. Lors de l'utilisation de ces prises, l'intensité de charge est limitée à 8A par le dispositif de recharge du véhicule ou à la valeur déclarée lors de l'utilisation de produits spécifiques dédiés à la recharge des véhicules électriques.

 

Décret n° 2017-26 du 12 janvier 2017 relatif aux infrastructures de recharge pour véhicules électriques

 

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] 033860620/

 

La subtilité c'est "ou à la valeur déclarée lors de l'utilisation de produits spécifiques dédiés à la recharge des véhicules électriques". Donc 10A.

 

Note; j'ai bien 10A quand je charge la Leaf sur une prise lambda.


---------------
==========
n°65612548
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 04-04-2022 à 22:48:26  profilanswer
 

J'ai vu que ça parlait hydrogène dans les dernières pages.
Pour ce que ça vaut, je bien de passer ma dernière année pro chez la boîte qui se veut le leader Français de la pile à combustible pour la mobilité
Si j'ai démissionné pour aller bosser chez un constructeur ce n'est pas pour rien :o

n°65613131
Rug
Posté le 04-04-2022 à 23:36:08  profilanswer
 

kham a écrit :

tous les particuliers, dans la limite de 27% du coût d'acquisition d'un véhicule neuf
 
et il faut le garder 6 mois/ 6000 km au minimum


Si on achete un véhicule de demo qui a 6 mois et 6000km  
( et qu on beneficie donc de la prime)  
Il faut attendre 6mois de plus et 6000km de plus ou on peux le revendre direct derrière ?

mood
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Posté le 04-04-2022 à 23:36:08  profilanswer
 

n°65613169
Kayou
Posté le 04-04-2022 à 23:38:59  profilanswer
 

Tu parles de la prime à la conversion ou bonus écologique ?
Si bonus c'est uniquement sur véhicule neuf non déjà immatriculé.
Ou alors plus de 2 ans après la première imatriculation et dans ce cas bonus de 1000€

n°65613218
Rug
Posté le 04-04-2022 à 23:43:53  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Tu parles de la prime à la conversion ou bonus écologique ?
Si bonus c'est uniquement sur véhicule neuf non déjà immatriculé.
Ou alors plus de 2 ans après la première imatriculation et dans ce cas bonus de 1000€


Bonus eco 6000  
Donc si j ai besoin de revendre le véhicule  dans les mois qui suivent la livraison c est possible  car ce n est pas un vrai neuf car plus de 6000km pas de souci alors cool  :love:

Message cité 1 fois
Message édité par Rug le 04-04-2022 à 23:46:34
n°65613871
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 05-04-2022 à 06:56:14  profilanswer
 

badmax a écrit :


 
La subtilité c'est "ou à la valeur déclarée lors de l'utilisation de produits spécifiques dédiés à la recharge des véhicules électriques". Donc 10A.
 
Note; j'ai bien 10A quand je charge la Leaf sur une prise lambda.


Pourquoi « donc 10A »? Tu as lu / vu ça où ?
Une prise ordinaire n’est pas un produit spécifique dédié à la charge de VE donc elle est sous l’application du début de l’article : 8A…


---------------
Bha ouais mais bon, m'enfin quoi...
n°65613897
Kayou
Posté le 05-04-2022 à 07:10:50  profilanswer
 

Rug a écrit :


Bonus eco 6000
Donc si j ai besoin de revendre le véhicule dans les mois qui suivent la livraison c est possible car ce n est pas un vrai neuf car plus de 6000km pas de souci alors cool :love:


T'as pas le bonus si le véhicule a déjà été immatriculé

n°65614135
xilebo
noone
Posté le 05-04-2022 à 08:27:54  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :


Pourquoi « donc 10A »? Tu as lu / vu ça où ?
Une prise ordinaire n’est pas un produit spécifique dédié à la charge de VE donc elle est sous l’application du début de l’article : 8A…


 
comment on règle la puissance max sur une prise ?

n°65614203
alb
Chaotic Good
Posté le 05-04-2022 à 08:42:22  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 

comment on règle la puissance max sur une prise ?


Tu le régles plutôt côté voiture/chargeur.

n°65614261
xilebo
noone
Posté le 05-04-2022 à 08:49:23  profilanswer
 

alb a écrit :


Tu le régles plutôt côté voiture/chargeur.


 
Oui bien entendu, c'était le sens de ma question. Il y a un boitier sur lequel on règle la puissance max ? Ou alors c'est détecté automatiquement ?

n°65614289
alb
Chaotic Good
Posté le 05-04-2022 à 08:51:45  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 

Oui bien entendu, c'était le sens de ma question. Il y a un boitier sur lequel on règle la puissance max ? Ou alors c'est détecté automatiquement ?


Ça dépend des modèles.
T'as une intensité max détectee automatiquement mais après tu peux baisser en fonction de ton installation / usage.
Sur la Zoé tu règles sur le chargeur, sur la tesla dans les réglages de la voiture.

Message cité 1 fois
Message édité par alb le 05-04-2022 à 08:52:18
n°65614294
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-04-2022 à 08:52:10  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Les réacteurs seront construits sur les sites déjà existant.


Les premiers oui, après…
A un moment faudra se poser la question de la corse et de la Bretagne :o


---------------
we are the dollars and cents
n°65614301
xilebo
noone
Posté le 05-04-2022 à 08:52:43  profilanswer
 

alb a écrit :


Ça dépend des modèles.
T'as une intensité max détectee automatiquement mais après tu peux baisser en fonction de ton installation / usage.
Sur la Zoé tu règles sur le chargeur, sur la tesla dans les réglages de la voiture.


 
ok merci  :jap:

n°65614314
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-04-2022 à 08:54:15  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :


Pourquoi « donc 10A »? Tu as lu / vu ça où ?
Une prise ordinaire n’est pas un produit spécifique dédié à la charge de VE donc elle est sous l’application du début de l’article : 8A…


Il a pas tort, les termes choisis dans le décret sont vachement souples pour pas mettre hors la loi les cro deja vendus

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 05-04-2022 à 08:54:51

---------------
we are the dollars and cents
n°65614346
Kayou
Posté le 05-04-2022 à 08:57:50  profilanswer
 

Fender a écrit :


Les premiers oui, après…
A un moment faudra se poser la question de la corse et de la Bretagne :o


A terme la Corse va être indépendante non ? :o

n°65614451
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-04-2022 à 09:10:56  profilanswer
 

Kayou a écrit :


A terme la Corse va être indépendante non ? :o


Malheureusement ils ont déjà cassé le levier sur lequel ils tiraient :o


---------------
we are the dollars and cents
n°65614468
cartemere
Posté le 05-04-2022 à 09:12:48  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

 

Sauf qu'en fait en vérifiant, c'était bien le raisonnement initial qui était juste. :(

 

L'énergie consommée en mécanique c'est le travail (noté W) et c'est égal au produit de la force et de la distance parcourue. Si la force augmente de 40%, l'énergie nécessaire augmente elle aussi de 40%. Du coup ce n'est pas une question de w/sec vs w/km.

 

L'ecart moindre doit venir du fait des pertes non négligeables de la chaine d'entrainement, qui augmentent moins vite que la trainee.
Si on a une trainee qui augmente de 40% (ça c'est acquis) mais qu'elle ne représente initiakement que 50% de la conso et que le reste augmente peu, on va avoir une augmentation totale entre 20 et 30%.
Ca peut coller.


Voilà !

 

Tu basais tout ton raisonnement sur "la résistance à l'air est ultra prédominante, tout le reste peut être négligé"

 

Sauf que 50%, c'est tout sauf négligeable

n°65614651
pilef
Posté le 05-04-2022 à 09:33:48  profilanswer
 

Kayou a écrit :


T'as pas le bonus si le véhicule a déjà été immatriculé

C'est plus compliqué que cela ;)

 

Si le véhicule est d'occasion, le bonus est de 1000€.

 

S'il s'agit d'un véhicule de démonstration, la prime de 6000€ s'applique bien que le véhicule ait déjà été immatriculé.

 

Par exemple, j'ai bénéficié de la prime de 900€ pour ma moto qui avait 8 mois et 500km. Sur la facture, il est précisé son immatriculation et la mention "véhicule de démonstration".

 
Spoiler :

18 mois plus tard, je n'ai toujours pas fait 6000km avec :(

n°65614689
pilef
Posté le 05-04-2022 à 09:37:46  profilanswer
 

Fender a écrit :


Il a pas tort, les termes choisis dans le décret sont vachement souples pour pas mettre hors la loi les cro deja vendus

C'est clair. En substance le texte veut dire : la norme c'est 8A ou n'importe quoi d'autre :lol:

n°65614882
nicolas462​30
Posté le 05-04-2022 à 09:56:02  profilanswer
 

pilef a écrit :

C'est clair. En substance le texte veut dire : la norme c'est 8A ou n'importe quoi d'autre :lol:


Dédicace aux gens qui pensent que les normes sont claires et bien gérées :D
Il parait que ce sont les même qui croient que la trainée = 100% de la conso d'une voiture :o


Message édité par nicolas46230 le 05-04-2022 à 09:57:08
n°65615070
Kayou
Posté le 05-04-2022 à 10:13:05  profilanswer
 

pilef a écrit :

C'est plus compliqué que cela ;)
 
Si le véhicule est d'occasion, le bonus est de 1000€.
 
S'il s'agit d'un véhicule de démonstration, la prime de 6000€ s'applique bien que le véhicule ait déjà été immatriculé.  
 
Par exemple, j'ai bénéficié de la prime de 900€ pour ma moto qui avait 8 mois et 500km. Sur la facture, il est précisé son immatriculation et la mention "véhicule de démonstration".
 

Spoiler :

18 mois plus tard, je n'ai toujours pas fait 6000km avec :(



:jap:
Je ne savait pas pour la combine des véhicules de démonstration
 
Occasion de plus de 2 ans d'ailleurs ;)

n°65615097
sadlig
Posté le 05-04-2022 à 10:15:01  profilanswer
 

Oui, ma 1ère voiture électrique était un véhicule de démonstration et j'ai eu la prime de 6.000 €, en sus de la réduction de tarif.
 
Un très bon plan.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°65615120
paradise97​4
Posté le 05-04-2022 à 10:17:02  profilanswer
 

après heureusement qu'il y a une réduction, ça reste un véhicule d'occasion :o


---------------
Mon feedback
n°65615162
Kayou
Posté le 05-04-2022 à 10:21:01  profilanswer
 

Actuellement le bon plan c'est plutôt de réussir à avoir le bien en question (quel qu'il soit) :o

n°65615398
philsw
Posté le 05-04-2022 à 10:41:16  profilanswer
 

kham a écrit :


Idem ici.
la Ioniq 5 c'est la version confort pantoufles de l'EV6.
Un peu comme le C5 Aircross pour le 3008 :D


 
Et c'est bien dommage d'ailleurs pour l'EV6. Ca reste une grosse EV , pas besoin de suspats " sport" . On veut du confort en rapport avec le confort electrique. Les trucs électriques qui sont la pour dire " c'est moins qu'ai la plus grosse"  on laisse ca à Tesla ( la modele 3 est encore moins confortable qu'une EV6 mais aussi nettement plus performante ) . Sur ce coup VW a juste ( les ID like sont confortables ).
Sinon la 3008 reste plus confortable qu'une EV6 et pas loin d'une C5 AC. Cette derniere n'etant pas si "extra" que ca apres essai . On reste loin d'une C5 berline hydro.

n°65615506
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 05-04-2022 à 10:51:59  profilanswer
 

paradise974 a écrit :

après heureusement qu'il y a une réduction, ça reste un véhicule d'occasion :o

 

Pour ma part une occasion de 7km, on a connu pire

 

Ma passat neuve en avait environ 100, ma Tesla une petite 15 aine  :o


---------------
Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°65615527
everybodie
Posté le 05-04-2022 à 10:53:54  profilanswer
 

Intéressant l'évolutions des parts des différents type de motorisation sur les ventes de voiture en Norvège :
https://img.super-h.fr/images/e3aa51eba3d9cdfd9cbfe1a750f1b7cd.png
 
La phase Hybrid / PHEV est déjà entrain de se terminer chez eux.

n°65615579
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-04-2022 à 10:58:45  profilanswer
 

pilef a écrit :

C'est clair. En substance le texte veut dire : la norme c'est 8A ou n'importe quoi d'autre :lol:


Depuis le decret les voitures françaises ont bien des cro 8A cela dit


---------------
we are the dollars and cents
n°65615949
Kayou
Posté le 05-04-2022 à 11:32:36  profilanswer
 

everybodie a écrit :

Intéressant l'évolutions des parts des différents type de motorisation sur les ventes de voiture en Norvège :
https://img.super-h.fr/images/e3aa5 [...] f1b7cd.png
 
La phase Hybrid / PHEV est déjà entrain de se terminer chez eux.


Intéressant en effet car ils n'ont pas de constructeurs historiques et donc sans doute moins influencés par acheter telle ou telle marque comme ce qui peut se faire en France (on voit pas mal de Peugeot, Renault, Citroën). En France on risque d'avoir des Hybrid / PHEV plus longtemps car c'est aussi sur ces technos que misent nos constructeurs.

n°65616316
six_cretes​_story
Real TV addicted
Posté le 05-04-2022 à 11:57:51  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :


Pourquoi « donc 10A »? Tu as lu / vu ça où ?
Une prise ordinaire n’est pas un produit spécifique dédié à la charge de VE donc elle est sous l’application du début de l’article : 8A…

 

Pour t'aider à mieux comprendre. Selon ta lecture de l'article ça voudrait dire que  :

 

"Pour les charges en dessous de 3.7kwh a la maison... On recharge a 1,7 kwh"

 

Tu vois mieux l'incohérence ?

 

Si la recharge a domicile devait se faire obligatoirement a 8A max alors l'article aurait été écrit différemment.

 


---------------
Lastare cé moi
n°65616369
franckyvin​vin12
Posté le 05-04-2022 à 12:03:34  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Intéressant en effet car ils n'ont pas de constructeurs historiques et donc sans doute moins influencés par acheter telle ou telle marque comme ce qui peut se faire en France (on voit pas mal de Peugeot, Renault, Citroën). En France on risque d'avoir des Hybrid / PHEV plus longtemps car c'est aussi sur ces technos que misent nos constructeurs.


Oui enfin la raison numéro 1 c'est quand même que la Norvège a mis le paquet pour favoriser le VE (aides, taxes sur les véhicules thermiques, restrictions de circulation et/ou de parking pour les thermiques, etc), et que la population a pas le même pouvoir d'achat que chez nous.

n°65616594
Namless
Doutez de tout
Posté le 05-04-2022 à 12:34:17  profilanswer
 

Surtout ils ont de l'élec quasi gratuite !
L'hydraulique représente parfois 100% de leur conso, et ils ont déployé de l'éolien à coté, etc


---------------
Feedback d'achats-ventes
n°65616705
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 05-04-2022 à 12:47:23  profilanswer
 

six_cretes_story a écrit :


 
Pour t'aider à mieux comprendre. Selon ta lecture de l'article ça voudrait dire que  :
 
"Pour les charges en dessous de 3.7kwh a la maison... On recharge a 1,7 kwh"
 
Tu vois mieux l'incohérence ?
 
Si la recharge a domicile devait se faire obligatoirement a 8A max alors l'article aurait été écrit différemment.
 


Je suis juriste, toi aussi ?
 
« les dispositifs de recharge d'une puissance inférieure ou égale à 3,7 kW (installés dans un bâtiment d'habitation privé ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privé et qui ne sont pas accessibles au public) peuvent utiliser uniquement un socle de prise de courant de type E »
> la charge allant jusqu’à 3.7 kW à la maison doit se faire sur une prise type E
 
« Lors de l'utilisation de ces prises, l'intensité de charge est limitée à 8A par le dispositif de recharge du véhicule »
> le dispositif de charge doit limiter ça à 8A (et on ne doit pas le dépasser)
 
« ou à la valeur déclarée lors de l'utilisation de produits spécifiques dédiés à la recharge des véhicules électriques »
> si c’est c’est un matériel spécifique dédié à la recharge de VE et dont la puissance Max déclarée (par le fabriquant) dans le cadre d’une charge de VE (et donc usage continu sur longue durée) est supérieure à 8A
En gros, les prises renforcées, spécialement conçues pour ça
 
Voir documents technique Legrand et witty
 
 :spamafote:


---------------
Bha ouais mais bon, m'enfin quoi...
n°65616710
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 05-04-2022 à 12:48:11  profilanswer
 

Attention, je ne dis pas qu’il est techniquement forcément dangereux de charger à 10 sur toutes les installations électriques en France. Mais le décret est ce qu’il est.


---------------
Bha ouais mais bon, m'enfin quoi...
mood
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