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    - [Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables
 

Souhaitez-vous que les discussions sur l’image, la politique ou les prises de position des dirigeants de marques (ex : Tesla, marques chinoises, etc.) aient leur place dans ce topic dédié aux véhicules électriques ?
Ce sondage expirera le 30-04-2026 à 22:00




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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°65256629
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 23-02-2022 à 20:36:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vanquishV12 a écrit :


70% chez tesla
Je trouve ça bien

cycle récupération + restitution sur la motricité ? Et bien on peut faire bien mieux.
J'ai déjà aborder le sujet et cette solution sera sur le marché dans 2 ans.
L'exemple même c'est la CafeRacer de Nawa, une moto avec seulement 9kwh de batterie et 0,1kwh de superbatterie ils arrivent à faire 300km en conduite urbaine.
là ou les autres moto sont obligés de mettre une batterie de 15kwh ou plus pour faire 300km [:columbo2]  
Quand je dis qu'il reste un travail énorme à faire sur la récupération et restitution d'énergie c'est ça, et on peut facilement faire un +50% d'autonomie en mode urbain, c'est simple on est capable avec ça de faire plus de 450km sur une Twingo E-TECH et sa batterie de 22kwh :D

Message cité 3 fois

---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
mood
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Posté le 23-02-2022 à 20:36:08  profilanswer
 

n°65256636
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 23-02-2022 à 20:37:12  profilanswer
 

Pascal_974 a écrit :

Moi qui réfléchit à l’achat d’une Kia E-niro pour un long trajet que je pourrai faire cet été en Europe (1500km l’aller), je partage une vidéo très intéressante sur le sujet https://youtu.be/PN5s9vUmSqw
 
Ce n’est quand même pas simple. En gros pour des longs trajets, y a Tesla et les autres…


Oui Bha ça on l’a dit plusieurs fois hein
Mais le groupe de défense du hayon considère que c’est de la propagande mensongère  
 
Bon par contre l’accès au superchargeurs va peut être changer la donne (et tous les anti tesla deviendront muets d’un coup ?)


---------------
Bha ouais mais bon, m'enfin quoi...
n°65256640
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 23-02-2022 à 20:37:52  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

cycle récupération + restitution sur la motricité ? Et bien on peut faire bien mieux.
J'ai déjà aborder le sujet et cette solution sera sur le marché dans 2 ans.
L'exemple même c'est la CafeRacer de Nawa, une moto avec seulement 9kwh de batterie et 0,1kwh de superbatterie ils arrivent à faire 300km en conduite urbaine.
là ou les autres moto sont obligés de mettre une batterie de 15kwh ou plus pour faire 300km [:columbo2]  
Quand je dis qu'il reste un travail énorme à faire sur la récupération et restitution d'énergie c'est ça, et on peut facilement faire un +50% d'autonomie en mode urbain, c'est simple on est capable avec ça de faire plus de 450km sur une Twingo E-TECH et sa batterie de 22kwh :D


Postule

Message cité 1 fois

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Bha ouais mais bon, m'enfin quoi...
n°65256736
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 23-02-2022 à 20:49:28  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

cycle récupération + restitution sur la motricité ? Et bien on peut faire bien mieux.
J'ai déjà aborder le sujet et cette solution sera sur le marché dans 2 ans.
L'exemple même c'est la CafeRacer de Nawa, une moto avec seulement 9kwh de batterie et 0,1kwh de superbatterie ils arrivent à faire 300km en conduite urbaine.
là ou les autres moto sont obligés de mettre une batterie de 15kwh ou plus pour faire 300km [:columbo2]
Quand je dis qu'il reste un travail énorme à faire sur la récupération et restitution d'énergie c'est ça, et on peut facilement faire un +50% d'autonomie en mode urbain, c'est simple on est capable avec ça de faire plus de 450km sur une Twingo E-TECH et sa batterie de 22kwh :D


Et ça n'est pas encore sur les voitures à cause du lobby des batteries ou la stupidité des constructeurs qui n'ont pas envie d'augmenter l'autonomie de leurs véhicules ? [:transparency]

Message cité 1 fois

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°65256781
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 23-02-2022 à 20:54:31  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :


Postule

Trop occupé à faire des avions plus efficient et surtout sans organophosphates [:amandine75011]


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°65256835
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 23-02-2022 à 21:00:14  profilanswer
 

darth21 a écrit :


Et ça n'est pas encore sur les voitures à cause du lobby des batteries ou la stupidité des constructeurs qui n'ont pas envie d'augmenter l'autonomie de leurs véhicules ? [:transparency]

Non, c'est parce qu'on passe seulement maintenant à la phase de production de masse de ce composant magic qu'est la supercapa à base de nanotube de carbone [:airforceone]


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°65256893
pilef
Posté le 23-02-2022 à 21:05:55  profilanswer
 

Kayou a écrit :

C'est d'ailleurs pour ça que la consommation d'un VE est < thermique en ville et l'inverse sur route

Pas vraiment, non :D
 
Un BMW iX consomme 25,5kWh à 130km/h au 100km (source) soit l’équivalent de 2,5L au 100km (pour rappel, un litre d’essence correspond environ à 10kWh).
 
Je ne sais pas pour toi, mais des voitures thermiques qui consomment aussi peu à 130km/h, je n’en connais pas des masses :D

n°65257082
pilef
Posté le 23-02-2022 à 21:17:23  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

cycle récupération + restitution sur la motricité ? Et bien on peut faire bien mieux.
J'ai déjà aborder le sujet et cette solution sera sur le marché dans 2 ans.
L'exemple même c'est la CafeRacer de Nawa, une moto avec seulement 9kwh de batterie et 0,1kwh de superbatterie ils arrivent à faire 300km en conduite urbaine.
là ou les autres moto sont obligés de mettre une batterie de 15kwh ou plus pour faire 300km [:columbo2]  
Quand je dis qu'il reste un travail énorme à faire sur la récupération et restitution d'énergie c'est ça, et on peut facilement faire un +50% d'autonomie en mode urbain, c'est simple on est capable avec ça de faire plus de 450km sur une Twingo E-TECH et sa batterie de 22kwh :D

Il faut que je te reposte le recap de toutes les annonces sur les batteries qui devaient révolutionner le game et qu’on a jamais vu débarquer en pratique ?
 
Ce n’est pas en récupérant au mieux 30% d’énergie cinétique perdue (100% max théorique moins les 70% actuels) que tu vas faire +50% sur l’autonomie.

Message cité 2 fois
n°65258129
Leops33
Posté le 23-02-2022 à 22:34:25  profilanswer
 

Pour ceux qui ont une tesla et la connexion premium, l'accès comprend le visionnage sur Netflix sans avoir un abo Netflix ? Pareil pour Spotify ? :heink:


---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°65258203
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 23-02-2022 à 22:40:11  profilanswer
 

Non il faut un abo Netflix, c'est juste que tu profites de la 4g de la voiture.
Pour spotify par contre c'est un bien un abo Tesla lié au premium (que tu ne peux pas utiliser ailleurs)

Message cité 2 fois
Message édité par Arn0 le 23-02-2022 à 22:41:03
mood
Publicité
Posté le 23-02-2022 à 22:40:11  profilanswer
 

n°65258254
Leops33
Posté le 23-02-2022 à 22:44:28  profilanswer
 

Arn0 a écrit :

Non il faut un abo Netflix, c'est juste que tu profites de la 4g de la voiture.
Pour spotify par contre c'est un bien un abo Tesla lié au premium (que tu ne peux pas utiliser ailleurs)


 
Ok merci  :jap:  
 
Je suis passé chez tesla cet après-midi, j'avais oublié de poser la question. En tout cas prochaine étape est d'attendre qu'ils me communiquent le châssis et la plaque de la voiture en juillet pour finaliser le paiement et me la faire livrer 2 ou 3 semaines plus tard. Ça va être long  :sweat:

Message cité 1 fois

---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°65258272
booking
Posté le 23-02-2022 à 22:46:06  profilanswer
 

Leops33 a écrit :


 
Ok merci  :jap:  
 
Je suis passé chez tesla cet après-midi, j'avais oublié de poser la question. En tout cas prochaine étape est d'attendre qu'ils me communiquent le châssis et la plaque de la voiture en juillet pour finaliser le paiement et me la faire livrer 2 ou 3 semaines plus tard. Ça va être long  :sweat:


 
Dire qu'en début 2021: commande sur le site le 28/01, livraison de la voiture le 01/03

Message cité 2 fois
n°65258375
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 23-02-2022 à 22:54:53  profilanswer
 

Arn0 a écrit :

Non il faut un abo Netflix, c'est juste que tu profites de la 4g de la voiture.
Pour spotify par contre c'est un bien un abo Tesla lié au premium (que tu ne peux pas utiliser ailleurs)

 

Tiens en parlant de ça, en passant, que se passe t'il si je connecte mon compte Spotify sans abo (gratuit, non premium quoi) à ma TMS, je perds les avantages en "écrasant" le compte premium Tesla par défaut (ce qui m'étonnerait) ou je récupère juste mes playlist/réglages/infos etc en plus du premium de la voiture ?

Message cité 1 fois

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Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°65258513
Leops33
Posté le 23-02-2022 à 23:09:54  profilanswer
 

booking a écrit :


 
Dire qu'en début 2021: commande sur le site le 28/01, livraison de la voiture le 01/03


 
J'avoue  :pt1cable:  mais c'est comme ça  [:mir45]


---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°65258593
Kayou
Posté le 23-02-2022 à 23:18:34  profilanswer
 

booking a écrit :

 

Dire qu'en début 2021: commande sur le site le 28/01, livraison de la voiture le 01/03


Après la baisse de prix, la hausse du carburant n'est sans doute pas pour rien non plus...

Message cité 1 fois
n°65258611
Leops33
Posté le 23-02-2022 à 23:21:41  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Après la baisse de prix, la hausse du carburant n'est sans doute pas pour rien non plus...


 
C'est surtout le fait que pour garder le bonus de 6000€ fallait avoir la facture avant le 30 septembre 2022  :D


---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°65258739
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 23-02-2022 à 23:37:50  profilanswer
 

Ecco a écrit :

 

Tiens en parlant de ça, en passant, que se passe t'il si je connecte mon compte Spotify sans abo (gratuit, non premium quoi) à ma TMS, je perds les avantages en "écrasant" le compte premium Tesla par défaut (ce qui m'étonnerait) ou je récupère juste mes playlist/réglages/infos etc en plus du premium de la voiture ?


Tu récupères tes réglages. J'ai mis mon compte spotify perso dans la voiture, ça fonctionne bien.

 
booking a écrit :

 

Dire qu'en début 2021: commande sur le site le 28/01, livraison de la voiture le 01/03


Commandée fin février, livrée fin mars :D

Message cité 1 fois
Message édité par darth21 le 23-02-2022 à 23:38:45

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°65259727
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 24-02-2022 à 05:43:53  profilanswer
 

darth21 a écrit :


Tu récupères tes réglages. J'ai mis mon compte spotify perso dans la voiture, ça fonctionne bien.

 


 

Merci  :jap:


---------------
Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°65261720
everybodie
Posté le 24-02-2022 à 09:47:47  profilanswer
 

pilef a écrit :

Il faut que je te reposte le recap de toutes les annonces sur les batteries qui devaient révolutionner le game et qu’on a jamais vu débarquer en pratique ?
 
Ce n’est pas en récupérant au mieux 30% d’énergie cinétique perdue (100% max théorique moins les 70% actuels) que tu vas faire +50% sur l’autonomie.


 
+1
 
C'est beau de relayer les projets de R&D de boite en recherche de financement mais cela me semble encore un peu loin d'une réalité industrielle.
Idem j'ai de gros doutes sur les augmentations d'autonomie annonncés hors scénario ultra idéal pour mettre en avant la techno (Perso pouvoir faire +100km dans des bouchons je m'en fiche un peu  :o)
 
Mais tant mieux si cela arrive cela sera toujours une amélioration.

Message cité 1 fois
n°65261778
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 24-02-2022 à 09:50:31  profilanswer
 

mine de rien les bouchons en elec ça a cet avantage de prolonger l'autonomie :D
 
bon sauf si il fait -15 dans le blizzard :o

Message cité 1 fois

---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°65263260
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 24-02-2022 à 11:31:18  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

mine de rien les bouchons en elec ça a cet avantage de prolonger l'autonomie :D
 
bon sauf si il fait -15 dans le blizzard :o


ça prolonge surtout tes poumons et tes oreilles et accessoirement ceux des riverains  :bounce:

Message cité 1 fois

---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°65263686
Rug
Posté le 24-02-2022 à 11:56:49  profilanswer
 

booking a écrit :

Bon Mme vient de passer commande de la Fiat 500e finition Icone en "Rose Gold"  [:booking]  
(ce que femme veut toussa)
 
Livraison fin avril, j'ai essayé la bestiole est c'est plutôt plaisant, elle vient en complément de la TM3 LR que nous avons depuis un an (déjà ...)


Prix combien de remise ? 42?

Message cité 1 fois
n°65263727
Kayou
Posté le 24-02-2022 à 11:59:16  profilanswer
 

Le problème de l'élec est avec la conduite accompagnée, on n'a pas envie que nos rejetons s'habituent trop au début au VE sans avoir limé la pédale d'embrayage :o

Message cité 2 fois
n°65263743
paradise97​4
Posté le 24-02-2022 à 12:00:24  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Le problème de l'élec est avec la conduite accompagnée, on n'a pas envie que nos rejetons s'habituent trop au début au VE sans avoir limé la pédale d'embrayage :o


 
du coup tu files un lecteur k7 pour qu'ils écoutent de la musique aussi ? :o

Message cité 1 fois

---------------
Mon feedback
n°65263765
darkangel
C2FFA
Posté le 24-02-2022 à 12:01:40  profilanswer
 

paradise974 a écrit :


 
du coup tu files un lecteur k7 pour qu'ils écoutent de la musique aussi ? :o


Limitation à de la radio AM les deux premières années  [:sei7h:2]

n°65263769
sadlig
Posté le 24-02-2022 à 12:01:49  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Le problème de l'élec est avec la conduite accompagnée, on n'a pas envie que nos rejetons s'habituent trop au début au VE sans avoir limé la pédale d'embrayage :o


 
 
Mon fils a fait sa conduite accompagnée sur notre voiture électrique et ça ne pose aucun problème.
 
Maintenant qu'il a eu son permis, il faut juste qu'il fasse ses heures en conduite manuelle pour pouvoir tout conduire.

Message cité 1 fois

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°65263899
newtongaus​s
Posté le 24-02-2022 à 12:11:02  profilanswer
 

0b1 a écrit :


 [:xqwzts:1]  
 
C’est pas les SUV électriques qui manquent, entre autres Megane E-tech, Model Y, Enyaq IV.
T’aurais demandé un break t’aurais eu les faveurs du topic mais pas du marché :o


 

cordelius a écrit :


Si tu veux un SUV avec de bonnes capacités en 4x4, le Subaru Solterra arrive bientôt avec le système AWD Subaru.


 

TheCreator a écrit :


 
définis "bon"
 
sinon des suv ya que ça sur le marché donc ya le choix :o


 

paradise974 a écrit :


 
E-niro et Kona sont efficaces. Le bémol est la vitesse de charge max en DC mais ce sont des véhicules qui ont fait leurs preuves pour la partie électrique.


 

Hikaru Ichijo a écrit :


 
Ça dépend quels sont tes critères ?
 
Sous 45K possible :
-Hyundai Kona  
-Hyundai Ioniq 5
-Kia e-Niro
-Skoda Enyaq
-Volvo XC40 & C40
 
Certains vont te dire le SUV c’est le mal, ne les écoute pas.
Par contre t’as intérêt à savoir ce que tu veux et vas en faire parce que niveau consommation c’est pas de la berline efficiente.
Faut savoir dans quoi on s’engage et pour quel usage.


 
 
Merci pour vos réponses.
Je me renseigne sur ces véhicules.

n°65263906
Kayou
Posté le 24-02-2022 à 12:11:50  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
 
Mon fils a fait sa conduite accompagnée sur notre voiture électrique et ça ne pose aucun problème.
 
Maintenant qu'il a eu son permis, il faut juste qu'il fasse ses heures en conduite manuelle pour pouvoir tout conduire.


Il l'a passé sur une électrique ou avec embrayage ?

n°65263943
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 24-02-2022 à 12:14:15  profilanswer
 

db__ a écrit :


ça prolonge surtout tes poumons et tes oreilles et accessoirement ceux des riverains  :bounce:


 
 
Les enfants dans les mines d'extraction de lithium et terres rares aiment ça [:vinz416:1]

Message cité 6 fois
n°65264068
rfl
Posté le 24-02-2022 à 12:21:41  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
 
Les enfants dans les mines d'extraction de lithium et terres rares aiment ça [:vinz416:1]


 
Tu veux parler des fameuses terres rares qui ne sont ni rares ni de la terre et qui sont plus utilisées dans la monde côté thermique (catalyseurs entre autres) que côté électrique ? Sans parler de l'utilisation pour fabriquer des écrans plats, des lampes à LED, etc... et de la non utilisation pour la fabrication des batteries de voiture électrique récentes ?


Message édité par rfl le 24-02-2022 à 12:21:57
n°65264113
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 24-02-2022 à 12:25:07  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

 


Les enfants dans les mines d'extraction de lithium et terres rares aiment ça [:vinz416:1]


 [:chtiungdor]

n°65264164
Speedball2
Si vis pacem, para bellum
Posté le 24-02-2022 à 12:28:15  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
 
Les enfants dans les mines d'extraction de lithium et terres rares aiment ça [:vinz416:1]


 
les fameuses "terres rares" :lol:
 
et tout l'électronique que tu achètes, xbox, tv, tel, pc, c'est fabriqué comment ? et tes fringues, tes pompes etc... :o
 
 
 

Message cité 1 fois
n°65264299
AzR3L
Posté le 24-02-2022 à 12:36:08  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

 


Les enfants dans les mines d'extraction de lithium et terres rares aiment ça [:vinz416:1]

 

C’est bien de venir troller mais évitent les fakes News ..

 

L’utilisation des terres rares dans les voitures électriques ne sont plus utilisées maintenant pour les batteries .

 

Par contre 26% de l’utilisation des terres rares est grâce au pots catalytiques.

Message cité 1 fois
Message édité par AzR3L le 24-02-2022 à 12:47:54
n°65264387
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-02-2022 à 12:41:48  profilanswer
 

Speedball2 a écrit :


 
les fameuses "terres rares" :lol:
 
et tout l'électronique que tu achètes, xbox, tv, tel, pc, c'est fabriqué comment ? et tes fringues, tes pompes etc... :o
 
 
 


Et les voitures thermiques avec leur électronique et leurs catalyseurs…


---------------
we are the dollars and cents
n°65264408
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-02-2022 à 12:43:23  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
C’est bien de venir troller mais évitent les fakes News ..
 
L’utilisation des terres rares dans les voitures électriques ne sont plus utilisées maintenant.
 
Par contre 26% de l’utilisation des terres rares est grâce au pots catalytiques.


Ah Ben si quand même y’en a toujours mais comme dans n’importe quelle machine/device électronique etc.

Message cité 1 fois

---------------
we are the dollars and cents
n°65264461
AzR3L
Posté le 24-02-2022 à 12:46:53  profilanswer
 

Fender a écrit :


Ah Ben si quand même y’en a toujours mais comme dans n’importe quelle machine/device électronique etc.


 
La croyance du fait qu’il y a des terres rares dans les batteries. C’est ce que je voulais dire.
 
Mais tuas raisons, je n’avais pas précisé :)
 

n°65265160
tails38
Posté le 24-02-2022 à 13:37:12  profilanswer
 

Pour les riches :o
TM3 dual dispo sur le site de tesla comme véhicule de démo sur nantes ;)

 

Deja partie :o

Message cité 1 fois
Message édité par tails38 le 24-02-2022 à 14:15:46
n°65265237
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 24-02-2022 à 13:41:38  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
 
Les enfants dans les mines d'extraction de lithium et terres rares aiment ça [:vinz416:1]


Citation :

Cobalt : pas d’enfants dans les mines
 
Dans les mines de cobalt situées dans la République démocratique du Congo, aux alentours de Kolwezi, Marc Muller et son équipe ont enquêté sur la présence d’enfants. 50 à 60 % de la production mondiale de cobalt proviennent de cette région. Selon le constat des journalistes, le cobalt y est principalement extrait dans d’immenses mines industrielles. La plus importante est exploitée par la multinationale Glencore. Aucun enfant n’y travaille, pour une raison bien simple : la production, entièrement mécanisée, est réalisée par des machines géantes. L’exploitation d’enfants n’y serait donc d’aucune utilité. D’où viennent alors les photos dénonçant le travail d’enfants dans ces mines ? Réponse : des mines artisanales d’où sont issus 20 % du cobalt extrait dans le pays. La moitié d’entre elles sont légales et exploitées par des coopératives bien organisées et surveillées. Comme Marc Muller a pu le vérifier, aucun enfant n’y est utilisé. L’autre moitié sont des mines illégales. Des habitants et des familles pauvres creusent le sol, souvent dans leur jardin, à la recherche de minerai de cobalt dont la revente leur procure de maigres revenus leur permettant de survivre. Les autorités n’interviennent pas, car cette activité est souvent le seul moyen de subsistance de ces familles.
 
C’est dans ces petites mines familiales et illégales, lesquelles représentent à peine 5 % de la production mondiale de cobalt, qu’il est possible de photographier le travail d’enfants… puis de publier ensuite les images dans des reportages à sensation qui feront le tour du monde pour ternir la réputation des véhicules électriques et de leurs batteries.


source automobile propre


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°65266786
Leops33
Posté le 24-02-2022 à 15:25:22  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
 
Les enfants dans les mines d'extraction de lithium et terres rares aiment ça [:vinz416:1]


 
[:delarue5]


---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°65267348
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 24-02-2022 à 16:12:22  profilanswer
 

tails38 a écrit :

Pour les riches :o

 

TM3 dual dispo sur le site de tesla comme véhicule de démo sur nantes ;)

 

Deja partie :o

 

[:transparency]

Message cité 1 fois
Message édité par Ecco le 24-02-2022 à 16:12:40

---------------
Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°65267383
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-02-2022 à 16:15:38  profilanswer
 

Ecco a écrit :


 
[:transparency]


ça commence à faire cher quand même à partir des LR :o


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we are the dollars and cents
mood
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Posté le   profilanswer
 

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