Reprise du message précédent :

 
plz
 
si tu mets 40kw c'est que t'as intérêt à utiliser les bornes 50kw
 
si tu mets 40kwh, en commençant bas et en considérant que tu les fais à 70kw (moyenne au pif) ça fait une grosse demi-heure, donc 27€ plein tarif (0.79€)
 
après si tu fais la ménagère qui met du 75->100% à 10kw sur son kona sur une borne 350kw, oui c'est sous opti

La discussion est partie d'ici :

 Auquel j'ai répondu et que je trouve d'une débilité toujours aussi confondante.
Si Tesla décide d'ouvrir avec quelque chose de raisonnable en surcout (donc jusqu'à un tarif Ionity quoi) ben y'aura rien de spécial à dire dessus. Par contre souhaiter ce communautarisme alors qu'il faudrait souhaiter une ouverture totale au marché pour favoriser son développement je trouve ça débile  

L'ouverture du réseau Tesla, si elle est bien faite, elle sera progressive, accompagnée d'une démultiplication du nombre de SUC, afin d'absorber les nouveaux arrivants au fur et à mesure.

Je ne suis pas inquiet en tant que Tesla user, ni inquiet pour les autres. C'est du gagnant-gagnant et je vois pas Tesla faire n'importe quoi là dessus.

Et d'autres acteurs vont forcément débarquer dans les prochaines années (coucou les pétroliers ).

 
à la décharge de la ménagère, c'est autrement plus compliqué que de choisir le bon pistolet à une station service.

surtout que Tesla maitrise le sujet informatique donc faire des stats d'usages, des prédictions de recharge à partir du nombres de véhicules dans le périmètre du SUC, des habitudes de recharges des utilisateurs, et qu'ils controlent l'accès "externe" des SUC via l'appli Tesla, ils peuvent surement définir un nombre variable de borne dispo "pour tout le monde" et de borne "réservé" (ou priorisé ) pour les clients Tesla
et donc malgré l'ouverture à tous, garder la fiabilité des bornes pour ses clients de toujours

 
ah je m'étais contenté de regarder le prix final et non pas la façon dont il était facturé.  
 
autre point, je suis étonné a quel point la vitesse de charge se dégrade d'après charge price. en tant que noobs, à 60% tu profitais encore de la quasi pleine puissance de charge.  
Sur une model 3 il m'annonce en gros une charge à 59kw de moyenne entre 50 et 65% de batterie contre 146kw entre 5% et 20%, je ne pensais pas que la diff était si importante

ah ben ça si tu veux optimiser le temps de trajet sur une longue distance, il vaut mieux laisser descendre la batterie en roulant pour recharger plus près des 10% que des 50% c'est sûr

 
je suis parfaitement d'accord sur ce point, les bornes et les voitures devraient être bien plus lisibles. la meuf qui regarde son tdb et me dit "il me reste 45min" alors que son kona est à 50% sur une borne 50kw    
 

 
pour illustrer, la courbe de la 208
 

 
Pour les abonnés qui ont une voiture qui charge rapidement c'est Ionity qui a le meilleur tarif. C'est bien moins cher que chez Tesla.
 
Voici l'exemple d'une de mes sessions chez Ionity :

C'est même plus intéressant que de recharger chez moi en heure creuse    
 
Normalement le plus gros des cout d'un opérateur c'est l'infra (installation et maintenance). Donc c'est assez logique qu'un abonné qui utilise fortement le réseau se rapproche plus du cout du consommable.
Par contre pour les utilisateurs occasionels il faut re-facturer une partie de l'infra/maintenance avec un cout plus cher au kWh ou une participation dans le prix de la voiture.

 
Merci pour les clarifications
Effectivement, j'étudie la tarification du truc, abonnement à 17,99 €/mois 0,35 eur/min
ça implique tout de même un besoin régulier pour valoir le coup.
 
edit : tu as quelle modèle ? ça charge fort !

Une TM3 LR (arrivée bien bas en SoC   ) et j'utilise le compte Hyundai d'une Ioniq 5 pour me charger de temps en temps chez Ionity

 
Un abonnement peut avoir plusieurs cartes d'accès ?

Sur le compte Hyundai tu as une seule carte mais tu peux activer via l'application la charge sur n'importe quelle borne Ionity. J'utilise donc que l'application.
 
J'imagine qu'on peut faire pareil avec un abonnement Ionity en l'utilisant sur plusieurs mobile en même temps (mais pas encore vu de proposition sur https://www.spliiit.com/    )
 
Je dois encore tester la charge en simultanée de plusieurs voiture sur le même compte

moui, alors consulte bien tes règles d'utilisation

 
C'est très flou sur beaucoup de points chez Hyundai    
De toute façon je doute qu'ils aient la moindre idée de qui recharge pour l'instant  

ah non mais tant qu'il y a qu'une recharge à la fois je pense que tu risques rien, par contre, 2 en même temps, ça peut bien être le début des emmerdes

 
sans parler que la proba que vous chargiez en même n'est pas élevée

 
Sur le compte Hyundai il y a un Ioniq 5 et un Kona 64 donc peut être    
 

 
La dernière fois on a fait la route ensemble mais je n'avais pas encore eu l'idée d'utiliser l'avantage du compte Hyundai.

 
C’est un gros problème je trouve car si t’as besoin de charger jusqu’à 90% car sur le reste du trajet il y a 0 bornes car c’est la cambrousse et ben tu vas galerer et être surfacturé

Oui enfin ça c’est un paramètre technique des batteries lithium, ça rame à la recharge au delà de 80% deal with it

 
Ca fait partie de l'argument d'achat principal (ou sur le podium en tout cas) de Tesla. Et c'est pas que vis à vis des clients, c'est l'entreprise elle même qui en fait un argument principal. C'est quoi cette histoire de communautarisme ? T'achète un bien qui dispose d'un écosystème, il est normal que tu ai des avantages à utiliser cet écosystème (qui s'accompagne parfois d'inconvénients aussi, sauf que là c'est pas trop le cas)
 
J'ai sorti un chiffre du chapeau pour rebondir sur Renault qui faisait la pub des SuC et tu viens nous pondre ton paragraphe bolchevique sur le partage de toutes les solutions de charge pour "promouvoir le VE" comme si c'était ce qu'on recherchait en s'achetant une voiture
 
Au passage, je ne suis pas là pour "promouvoir le VE", désolé. Je suis là pour profiter de ma bagnole, tout simplement. Comme l'immense majorité des gens qui s'achètent un VE.
 
Rebondir sur un post à smiley en répétant le mot débile 2 ou 3 fois, va falloir se détendre un peu  

note que toi non mais Elon oui

au "bon prix" il partage tout ce que tu veux, il s'en fout un peu que les clients Tesla aient envie de garder l'exclusivité de tel ou tel truc, et c'est pareil avec la recharge à mon avis, surtout que là, il commence à y avoir du blé à faire, les investissements en IRVE vont commencer à devenir rentables...

Fin 2021, la part des véhicules neufs électriques a représenté 14,65% des ventes !
Et il se vend plus d'hydrid (non rechargeable) que de modèle diesel

perso, je trouve étonnant que les hybrides aient encore plus augmenté que les VE
toutes ces merdes à recycler dans 5 ans parce que plus personne n'en voudra

 
Evidemment qu'il s'engouffrera dans un marché. Sauf qu'il est pas trop con, et qu'il sait lui aussi que l'argument des SuC est énorme pour sa clientèle, il ne le réduira pas à néant d'un coup comme certains le crois (Renault en tête donc) en ouvrant les SuC à tout le monde avec "juste" un peu prix un peu plus élevé. On a encore pas mal de temps avant que cela n'arrive.
 
Déjà, on en est qu'à l'essai en Hollande sur 1 seul SuC, et ya pas trop de retours là dessus. Mais les Etats ont tendance à légiférer assez vite dès qu'une entreprise devient ultra dominante sur son secteur, donc il a intérêt à ne pas écraser tout le monde, c'est sûr et à dire que son réseau s'ouvre petit à petit pour calmer les politiciens
 
Maintenant c'est sûr qu'avec un tel réseau de charge, il serait con de pas en profiter, mais je pense qu'il va en profiter avec les usagers Tesla en augmentant le tarif progressivement. Pas forcément en allant chercher le pognon ailleurs. C'est comme pour leurs bagnoles, ils sont déjà au max de la production et ils vendent tout. Les SuC sont aussi en mode saturés sur les grands départ, donc ya pas vraiment besoin d'aller recruter du monde en plus

c'est 10 stations pas une
c'est forcément en vue d'une généralisation

La norvège pas la hollande

C'est pas forcément pour en "profiter".

L'idée c'est que le fait d'ouvrir à d'autres marques, ça peut être plus bénéfique in fine pour l'utilisateur Tesla, car ça permet de financer plus de SUC, que de compter sur les fonds propres de Tesla (Elon a toujours dit qu'il ne ferait pas d'argent sur les SUCs avec les véhicules Tesla, donc faut aller chercher du pognon ailleurs).

Faut voir quel est le meilleur "avantage" :
- 100 SUCs exclusifs
- 1000 SUCs partagés

Après on est tous d'accord qu'il faut pas que ça se fasse n'importe comment, tout d'un coup et qu'on se retrouve avec des SUCs blindés (genre la politique d'inciter les gens à prendre les TECs sans les agrandir ), mais c'est clairement pas l'intention de Tesla, c'est vraiment pas simple, mais je leur fais confiance pour trouver le bon dosage, et je pense qu'a terme ça sera bénéfique à Tesla.

Il y'a l'expérimentation des heures creuses aux US entre autre : https://www.automobile-propre.com/b [...] e-de-noel/
Mais bon ça fait plus solution de fortune que vraie bonne idée.

Le plus gros problème actuellement c'est :
- la longueur des cables
- l'interopérabilité prochainement imposée en France qui pourrait obliger Tesla à revoir son paiement uniquement via l'app https://www.banquedesterritoires.fr [...] rnatifs-le

Encore une fois je pense qu'on est au balbutiement du truc, et que dans quelques années les solutions de recharge vont pulluler, avec un peu de change une harmonisation imposée par le législateur.

Il y'a un bonus quelconque qui le met au même prix qu'un thermique classique ? Le ticket d'entrée est plus bas que sur les VE ? Sinon j'ai un peu de mal à comprendre aussi.
J'imagine que pour ceux qui sont réticents à passer au full VE ("mais comment on va partir en vacances !" ) mais qui font beaucoup de petits trajets au quotidien ça a un côté rassurant/pratique.

Musk va créer une nouvelle société Tesla Energy qui va se spécialiser dans la recharge de VE, racheter les réseaux des petits pour en faire des SUCs ouverts à tous et hop, le tour est joué. Dans quelques années on n'aura plus que 3 ou 4 grands opérateurs, comme avec Total, BP et Agip pour l'essence et le marché sera enfin serein
/c'est beau de rever
/s'en va recompter mes cartes de recharge pour voir laquelle fonctionne où

Le chauffage de ma Zoe40 est en rade, ca ne souffle plus (3 mois apres la fin de garantie...), il y a un truc a verifier avant de l'amener au garage?

son compte en banque

 
Je verrais si je tente un ralage aupres de la concession si c'est trop douloureux, sinon clairement je me passerais de leurs services pour la prochaine qui arrive dans moins d'un an...

les hybrides remplacent les diesels. Pour qui ne peux pas brancher chez lui ou qui pense le VE n'est pas adapté a son cas (pour de bonnes ou mauvaises raisons) c'est un compromis acceptable.
Dans 5 ans je ne pense pas que le marché de l'occasion sera mort pour ces véhicules, à la limite pour celui du neuf et encore.  

Pour les bornes je pense que Tesla doit considérer que sa position et sa renommé sur le marché du VE font qu'avoir un réseau de recharge exclusif est un argument commercial qu'il peuvent se permettre de perdre face aux gains qu'un partage de leur installations leur assurerai

Les fusibles

Le marché automobile d'occasion est assez immobile. Pourquoi plus personne ne voudrai d'hybride en occasion ?

Les Toyota hybride se vendent assez bien en hybride. La côte est élevé.

la partie importante du message est "dans 5 ans"
je peux me tromper dans la précision, mais disons que ça va pas tarder bcp quoi

Sur l'occasion ?
Les gens achètent de l'occasion a cause de leur budget limité.
Pour qu'une hybride soit invendable, il faudrait une alternative au même prix disponible dans les mêmes quantités.
Je doute que cela soit le cas.

 
En 3 lettres: ZFE
 
Est-ce que les hybrides non rechargeables seront encore autorisées dans 10 ans dans ces zones... c'est difficile a dire, mais clairement c'est un risque.

 
  bonne piste.
 
Mais pas de bol ca n'est pas ca (en tout cas d'apres le plan de fusibles que j'ai pu trouvé en furetant sur le net: https://renault-zoe.forumpro.fr/t90 [...] -fusibles), j’entends un ronronnement du moteur de la ventilation, mais pas d'air qui sort.