Reprise du message précédent :

 Je sais pas si c’est le cas chez ionity et autres, mais certaines bornes que j’utilise, ont des prises 220v
 
Donc si jamais la borne est en panne et que t’es à 0 pour aller à la prochaine. Tu utilises la prise 220v quelques temps et puis tu vas à une autre borne, donc pas besoin de dépanneuse.
 
J’ai trouvé ça intelligent. C’est l’opérateur qui me l’avait expliqué.

bah pour moi ça fait pas trop sens avec la densité de bornes ac t2, que j'utilise juste en dépannage du coup

 
Le nouveau kangoo mais la version électrique ne fait pas 400km mais 300km. Et elle est pas encore dispo en version tourisme.
 
Sinon mg5 mais seulement 448L

l'essence est plus chère sur l'autoroute et en cambrousse, donc ça existe encore

 
non mais en cumulant tous les coffres et en faisant sauter le verrou 17" en acceptant le 18", je vois Tesla model 3 ou Mustang Mach-E.

 
Quand la borne est en panne, le t2 marche pas non plus je crois mais à vérifier car j’ai jamais utilisé ce câble pour le moment. Le DC va plus vite et pas besoin de s’embêter à sortir un câble du coffre    du coup j’utilise que ça.

 
Oui mais si tu viens en ferrari ou en dacia c’est le même prix. On va pas changer le tarif car tu fais pas partie du « club »

MG5 ? La nouvelle Megane E-TECH ? Si oui, je trouve le coffre vraiment mal foutu....

Tout commence à 18 sur les bagnoles à partir des compactes

 
Hors les jantes => Tesla model S

 
Non c’est une MG donc pas une Renault.

la MG 5, peu probable que tu sortes 400 km réels vu les retours sur la MG ZS.

Il parlait la MG
C’est quoi qui te gène dans le coffre de la megane ? Le fond trop bas par rapport au seuil ? C’est sans doute un peu pénible pour les courses mais par contre c’est bien pour ceux qui chargent comme des malades jusqu’en haut car ça s’écroule moins à l’ouverture du coffre

En gros ce que tu gagnes 50 balles pour les freins mais tu en perds 100 pour les pneus....
Deja mes 17" ca me gave

 
oui trop profond et a priori pas très large.
Mais bon je crois qu'il faudra faire de gros compromis

 
Mes 16" consommaient moins aussi j’ai l’impression.

ça semble normal que ceux qui financent cette infra aient un meilleur prix ne t'en déplaise

comme les tarifs réduits fourgués par Hyundai sur le réseau Ionity par ex.

 
Je ne valide pas car celui qui n’a pas choisi Hyundai, pour reprendre ton exemple, car son chef voulait pas ou pour x raisons (préférence nationale, waf, budget etc) ben il va se faire punir avec des tarifs aberrants alors qu’il n’y est pour rien.
 
Ce genre de mesure c’est juste pour diviser les gens. Il vaut mieux trouver un autre moyen de financement.

Yakafaukon

En tout cas ça sera pas avec des mecs radins comme toi qu'on va financer tout ça

 
T’aimes bien penser tes théories de surfacturation en fonction de ce que je fais   Alors que il n’y a pas que moi.
 

Bha quand tu achètes tesla tu as une part de ton achat qui concerne le réseau de charge
Toi qui parlait de (soit disant) 30% de « marge » sur les voitures tu vas finir par le comprendre hein    
 
Tu as vraiment l’air d’avoir un mode de raisonnement totalement WTF

Beaucoup entérinent leur choix précisément grâce aux SuCs.
Tu peux pas reprocher ces infrastructures et possibles avantages sous prétexte que d’autres font un autre choix délibéré. Ça s’appelle du nivellement par le bas.
 
Ces pauvres gens qui doivent subir le choix d’un ioniq 5 ou EV6 le font possiblement pour profiter de la charge rapide Ionity. Et aucun propriétaire de Tesla ne s’en plaint

Donc pour vous la solution c’est que chaque constructeur investisse dans son reseau de borne et surfacturent ceux qui sont pas membres du club ? Belle mentalité    
 
Ca me rappelle les banquiers qui voulaient pas qu’on retire dans un DAB autre que celui de la banque sinon il vous mets des frais.
 
Je trouve ça complètement taré de vouloir ça, car t’es obligé de faire plus de km pour trouver ton réseau si par mal chance t’es à côté du réseau concurrent qui veut te saquer.

 
Je pense plutôt que les bornes sont financées par la bulle de l’action tesla et les profits en bitcoin et la vente de crédit CO2. (Procédé complètement greenwashing au passage)

Du moment que c’est ouvert à tout le monde, je vois pas le problème non.
Tous les constructeurs y vont de leur ristourne, regarde VW avec Wecharge c’est pareil. Perso en roulant en TM3 je ne me sens pas privilégié sur le plan tarifaire, par contre j’ai confiance en leur réseau de recharge.
Et puis le marché est pas assez mature encore, tout ça finira par être régulé tôt ou tard avec des taxes kivontbien.

Oublie pas la vente d'enfants aussi.

C'est vrai que c'est totalement normal que Tesla finance l'installation et la maintenance des bornes pour que les autres constructeurs en profitent "gratuitement". Du coup ils font quoi ? Ils font supporter le coût supplémentaire aux clients Tesla via le prix des bagnoles (ce serait plutôt gonflé, et d'après toi, pas normal, parce que favoritisme envers le autres constructeurs) ? Ils demandent aux autres constructeurs de s'impliquer dedans (tu crois vraiment qu'ils vont s'y mettre, avec Ionity qui se développe déjà sur ce principe) ? Ils se font subventionner par les collectivités/état (ce serait pas du greenwashing d'après toi) ?
 
Bref, au lieu de délirer complétement (comme à chaque fois que ça touche Tesla), si tu nous apportais tes lumières (éteintes) sur le sujet ?

 
C’est pas plus normal que ca soit tesla non. Mais eux c’est une stratégie pour enfermer le client, on le sait bien. (Comme les gafam)
 
Tu fais une contribution VE (ou tu prends une part du bonus VE) sur chaque VE vendu qui finance la création de bornes accessibles à tous et un tarif le même pour tous (a une borne donnée) qui finance la maintenance et ca devrait être bon.

Ah bah oui, yakafokon. Ca va marcher comme ça c'est sûr. On se demande même comment et pourquoi ça n'est pas déjà en place ...

 
Je sais pourquoi c’est pas en place.
C’est une méthode classique des régulateurs. On attend que les sociétés privées vendent du rêve/développent la chose et ensuite on régule et interdit les débordements.
 
Ca permet de faire moins d’efforts. Ca marche assez bien quand ce sont des sociétés françaises voir européennes mais moins quand ce sont des gafam.

Et sinon vos opérateurs telecom c’est quoi ? Vous êtes tous chez orange ?  
Aller hop, ceux qui utilisent pas Orange c’est +5 euros par mois.

Hors sujet.
Quand t’es client d’un opérateur tu ne captes que son réseau (bah oui client Orange je ne me connecte pas au réseau Bouygues quand Orange ne capte pas).

Avec le dégroupage on avait ça hein... Pas dégroupé tu payes plus cher et t'as moins bien  

Je croyais que le passage à l'électricité c'était aussi pour économiser l'énergie...
Si ils faut construire des tranches nucléaires en plus juste pour faire des burns, ça limite l'intérêt du schmilblick.

Le problème c'est que vous ne parlez pas tout à fait de la même chose et ça fait dialogue de sourd. Surtout que pour une fois Furo a pas totalement tort donc c'est à souligner quand même
Que les clients Tesla aient un tarif préférentiel vu qu'ils contribuent par leur achat au déploiement des bornes, c'est totalement normal.
Par contre que les autres aient un tarif prohibitif (c'est le mot prohibitif qui est important ici) sur les bornes Tesla, ça ce n'est pas normal. Et faut avoir un sérieux problème pour espérer que ce soit le cas.
Le but c'est la démocratisation des VE, pas de punir certains pour avoir un semblant d'appartenance à une marque (spoiler, la marque elle s'en balek total de vous hein).

Tout ceci repose sur un prétendu tarif préférentiel pour les clients Tesla sur les SuC, mais ça n’existe pas du moins en France. Donc le débat ne mène à rien.

non mais y'aura forcément un tarif préférentiel pour les clients Tesla, par contre, y'a pas tellement de raison que Tesla se mette pas au prix du marché par ailleurs (ie le tarif ionity grosso merdo)

 
Faut noter que pour le moment il n’y a pas de problème puisque il n’y a eu aucun prix d’annoncé !  
 
Si tu te mets du point du vue des possesseurs de tesla, les supercharger sont en général dans les 3 premier argument d’achat d’un véhicule de cette marque, donc forcément, si ce réseau de charge est ouvert, c’est un des intérêts majeurs de ces véhicules qui s’envolent puisqu’ils seront pris d’assaut et par conséquent c’est la fin d’un assurance d’avoir de la place quasi systématique.  
 
Le fond du problème c’est surtout que le réseau hors tesla est insuffisant.  
 
D’ailleurs en parlant de prix prohibitifs, je vois que pour mettre 40kw sur une ionity avec une carte Shell ou chargepoint c’est 28 et même 40€ avec certaine carte    
Ben putain quand tu vois la conso sur autoroute…

+1 certains se sont convaincus de passer d'un véhicule thermique à un VE en achetant une tesla car le réseau accessible et simple d'utilisation était une garantie pour les trajets longs. Faire sauter cette garantie, c'est un pas en arrière.
 
Quant à cracher sur Tesla qui ferait un tarif différent pour les autres VE, on peut parler des bornes DBT des Auchan/Ikea au début des années 2010 qui étaient bizarrement calibrées pour Renault Zoé et Nissan Leaf
 
ou bien les bornes AC 22kW qui pullulent en France mais ne servent qu'à la Zoé à pleine puissance  
 
On peut aussi parler du tarif ionity qui diffère selon les marques
 

 
plz
 
si tu mets 40kw c'est que t'as intérêt à utiliser les bornes 50kw
 
si tu mets 40kwh, en commençant bas et en considérant que tu les fais à 70kw (moyenne au pif) ça fait une grosse demi-heure, donc 27€ plein tarif (0.79€)
 
après si tu fais la ménagère qui met du 75->100% à 10kw sur son kona sur une borne 350kw, oui c'est sous opti