Reprise du message précédent :
c'est quoi le prolongateur? un groupe elec sur remorque?

Et puis Tesla gère superbement bien leur marketing. Ils vendent du rêve quoi. C'est une marque un peu geek donc tous les sites de news en parlent et relaient les infos (theverge, lesnumeriques, etc).
 
Ils arrivent à faire de leur nouvelles voitures un vrai événement. L'argent n'est jamais un problème (voir Apple), y'a un paquet de gens qui ont l'argent nécessaire... et ça donne plus envie de faire partie du monde Tesla que de Nissan quoi.

Mais déjà à quel moment on compare la leaf et la 3 ? C'est comme comparer une prius et une 330e :  oui la prius est plus efficiente, plus fiable... Ben pour rien au monde je prend la prius si j'ai l'occasion de les toucher dans une fourchette de prix serré. La tesla 3 offre des prestations tout à fait correctes sur le plan performance, alors que la leaf... Bonjour le veau.

qu'est-ce que je suis déçu de la model 3
 
l'avant est totalement loupé, ça ressemble à un concept car chinois sans designer...
Comment peuvent-ils sortir un truc pareil après la Model S ?

Ca peut encore changer mais apparemment ça a été bien accueilli par les américains (avec leur bon goût légendaire niveau bagnoles ) donc ya des chances que ça reste comme ça...
 
Surtout que j'imagine que le nez a été dessiné comme ça en partie pour des raisons d'aérodynamique.

Je ne vois pas pourquoi il faudrait se priver de performances pour rouler en électrique, la modèle 3 va peut-être chambouler cette image de l'électrique qui se traine...

 
quelle est cette voiture?

C'est la Leaf 2, elle sortira avant la Tesla 3.

Le concept-car s'appelle Nissan IDS.

 
L'avant à été "coupé" pour rapprocher les sièges conducteur+passager de l'avant de la voiture pour augmenter l'espace habitable sans rallonger la voiture.
Je cite 'merci au fait qu'il n'y ai pas de moteur à l'avant'

Avec un look proche de celui-ci, la Leaf devient déjà nettement plus intéressante. Faut pas se mentir, la première est moche et donne clairement pas envie.

Perso, même la nouvelle j'aime pas trop. Le look hyper agressif japonais, bof. Après, j'imagine que mes goûts ne sont forcément représentatifs, je préfèrais la Auris 1 à la Auris 2  

Perso entre une Tesla 100% electrique qui offre une autonomie x, et une Tesla avec une plus petite batterie et un generateur thermique qui offrent la meme autonomie, a prix identique je choisis la seconde. Dans mon cas elle pourrait devenir l'auto principale du foyer, alors que la premiere non.
 

n'oublier pas que nous somme un première Avril et qu'il pourrait y avoir quelques poisson, m'fin j'dis ça j'dis rien.

Vous êtes sérieux avec l'histoire du prolongateur d'autonomie ? Mentionné nulle part dans la conf', et dont le seul article qui en parle sort un 1er Avril et avec un générateur qui s'appelle "Salmmon" ?  
 
Edit :  

il s'appel Salmon rush-di moi j'dis !!!!
 
 
bon poisson mis à part j'ose Espérer que y aura un modèle à 45 000$ USD hors prime ou bonnus avec une Batterie d'environ 85 Khw et que ça puisse permettre une autonomie de 420 à 450 Km d'autonomie réel et faisable.
 
 
si non je trouve le BEC à l'avant en bas est super vilain c'est d'un moche, on dirait un canard, si non le reste ça peut aller on a vu pire.
 
 
 
 
 

prolongateur    
 
d'autan plus que si tu te sers du prolongateur 2* par an pour les longs trajets quid de la fiabilité  

Une Prius/HSD à la fiabilité éprouvée ne sera pas moins fiable en rechargeable.

Une hybride rechargeable "thermique turbo + moteur électrique + BM robotisée" sera moins fiable qu'un HSD, comparable à une thermique downsizée classique je pense. Face à une électrique, la boite de vitesse est plus complexe, ça sera clairement moins fiable.

Au contraire d'un gros moteur thermique dont le rendement s'effondre à faible charge, un moteur électrique puissant conserve une rendement correct.

J'avais fait la comparaison rapide sur spritmonitor :
_ consommation Panamera / consommation Clio essence
_ consommation Tesla S / consommation Zoé

Dans un cas, on est à +100%, dans l'autre à +30%.

J'ai pas essayer de comptabiliser tous les biais (parcours différents en fonction des véhicules, éco-conduite plus ou moins marquée...) mais ça permet de se rendre compte qu'en électrique, augmenter la puissance ne fait pas spécialement augmenter la consommation.

Par contre la capacité des batteries reste ultra-faible, on ne peut pas "faire le con" sur grand parcours.

Il est évident que si la Tesla S permet de faire 350km de route et le 0-100 en moins de 4s, elle ne permet pas de faire 350 km de runs.

Mais la Prius/HSD est aussi plus complexe d'un point de vue mécanique par rapport à une Tesla, non ?

Et quid de l'entretien sur une Tesla ?

Ça me surprend toujours les gens qui jugent les bagnoles électriques sur les performances et sur le look.
 
Une bagnole, c'est un outil pour se déplacer, hein. Accessoirement, en respectant les limitations de vitesse en vigueur et les contraintes énergétiques et écologiques à venir.
Si vous comptez là-dessus pour emballer ou faire les kékés, votre vie doit être drôlement triste...  

Sais-tu que la notion de plaisir existe également dans le monde de l'automobile ? Si pour toi il s'agit uniquement d'un déplaçoir, ce n'est pas le cas de 100% des automobilistes.

 
Tu mélanges causes et conséquences.
C'est parce qu'ils sorte du matériel de dingue qui n'aurai jamais existé sans Musk que tout le monde en parle.
C'est pas grâce à leur marketing que ça buzz, c'est le matériel qui est dingue.
Ils sont probablement les meilleurs en choix technique et optimisations électroniques. (batterie/moteur)
 
Par contre je trouve incroyable de ne jamais avoir vu LE seul tableau utile pour mesurer un rendement de voiture électrique.
C'est à dire: (kw/h)/km en fonction de la vitesse.
Toutes les autres valeurs sont de la branlette.
C'est de même pour les voitures essence. (une courbe pour chaque vitesse)
 
Si vous avez ça? Je prend.
 

 
C'est pour ça qu'on a inventé l'hybride.
20-50km en électrique pour les trajets journalier, et le reste pour les plus grand déplacement.
On a les avantage des 2.
Le contraire est plus compliqué, sans perte de rendement, de poids et de place.

drap

La Tesla est plus simple, mais beaucoup plus performante. J'en ai vu plusieurs avec des moteurs changés (surchauffe ?), sur des Prius, j'ai jamais vu ce problème (ça doit se trouver mais sur plusieurs millions d'exemplaires).

Les Prius II bricolées ou la Prius III rechargeables ne sont pas les meilleurs électriques : la puissance est faible et le moteur thermique doit démarrer au dessus de 70-75 km/h. Mais c'est un bon déplacoir pour aller au boulot sans stress, et ça permet de partir en vacances sans se poser la question des bornes recharges (mais on peut chercher les pompes d'E85 à la place).

Tu penses sincèrement que si Renault avait sortie ces mêmes caisses ça aurait fait le même tapage ?
Ils ont du matériel de dingue tout à fait mais ils ont réussi à en faire un produit ultra désirable, un univers dont on veut faire partie, etc... et tout ça porté entre autre par l'aura de Musk.

Tesla a commencé par mettre une très grosse batterie sur un châssis Lotus avec des moteurs électriques sûrement produits par un autre, techniquement ça aurait pû être produit par d'autres constructeurs (philosophiquement, Lotus n'aurait pas adhéré au concept bien loin du "Light is right" ).

Au final, la recette n'est pas très différente de la jamais contente de 1899 : un gros moteur, des grosses batteries, et des kilos de batteries, sauf que Musk à eu l'audace de la sortir.

La S a innové, c'est clairement la meilleure berline électrique, mais techniquement, le fait qu'elle soit arrivée avec des performances inédites ne veut pas dire que les autres n'auraient pas pu faire la même chose, mais ils n'y ont pas cru.

Je pense que le plus gros avantage de Tesla est au niveau du décisionnel et non au niveau technologique : Musk est propriétaire de sa boite, il n'a pas besoin de faire valider un projet par 100 personnes pour le lancer.

Peugeot a présenté une 405 hybride-rechargeable diesel en 1991, pourtant il a fallu attendre 20 ans (combien de réunions stratégiques, de projets avortés/repoussés ?) pour commercialiser une hybride.

C'est la force de frappe des gens qui te vendent pas un produit mais tout un système de croyance.

Steve Jobs, Marthin Luther King ou Elon Musk, c'est exactement la même idée. Le discours de Martin Luther King c'est "I have a dream", pas "I have a plan". Les gens qui se sont pointés, c'était pas juste pour l'écouter lui mais pour leurs idées à eux.

Et c'est EXACTEMENT la même chose pour les gens ici qui ne jurent que par l'électrique. Musk ou pas, ils y croient dur comme fer à la voiture électrique comme futur immédiat de l'automobile. Musk est l'homme providentiel. Et y a même pas eu de campagne de pub. Tout comme Luther King avait pas fait de pub pour son speech mais ça a pas empêché 250 mille personnes de se pointer.

Donc oui, même si Renault avait sorti une bagnole identique, elle se serait probablement moins bien vendu. Et d'ailleurs, ça aurait été le cas avec n'importe quel constructeur de thermique. Tu ne peux pas, par essence, prétendre que tu croies dur comme fer en l'électrique alors que ton business plan repose sur le thermique. Tesla est 100% ancrée dans l'électrique, et ça ça raisonne avec beaucoup de monde et ça inspire confiance.

Donc oui, la hype est 100% logique et prévisible. Et ce n'est pas parce que Musk a une aura. Le mec est à peine capable d'aligner deux phrases.

Je trouve la model 3 plus jolie extérieurement que la S. Mais l'intérieur c est pas vraiment ça  

C'est quoi cette tablette fixée au milieu ? Sur un tableau de bord vide de 95 lol...

A quand une Infiniti électrique ?

Je viens de commander une Leaf également, on verra dans 3 ans quand je devrais la rendre.

 
Non seulement je le sais, mais le je déplore, justement. C'est avec ce genre de comportement consumériste qu'on se retrouve dans la merde dans laquelle on est niveau pollution, changement climatique, pénurie des énergies et des ressources non renouvelables.
 
Y a peut-être moyen d'encourager l'innovation technologique utile sans sombrer dans le côté jacky. Avoir le zizi tout dur à la simple vue de la Tesla 3 ou de l'Iphone 6, tu ne m'empêcheras pas de trouver ça extrêmement puéril. Si encore c'était inoffensif, ok. Mais là, c'est juste ce qui va empêcher nos propres enfants de vivre dans de bonnes conditions (je parle pas QUE de l'automobile, mais du comportement consumériste en général). C'est pas anodin.

Culpabilisation de bas étage.

 
 
sauf que pour l'instant tesla perd de l'argent et n'est pas encore rentable
 
tesla est devant un énorme défi pour pour ses ambitions mondial
 
pour l'instant une seul usine au état unis en zone dollar donc .quand sera t'il du cours du dollar dans 3ans quand se model arrivera en Europe?

Qu'est-ce qu'il a écrit et qui n'est pas complètement vrai et vérifié?
Le sujet est important, pourquoi bas étage alors?

Parce qu'avec ce genre de discours démago, on en serait encore à la charrette. Et je le redis, je ne vois pas en quoi la technologie utile empêcherait les performances et le plaisir.
 
Et le coup des enfants qui ne vont pas vivre dans de bonnes conditions, ad vitam nauseam. On disait déjà ça au temps des Romains...

Si t'as une solution pour que la future classe moyenne chinoise et indienne puisse avoir le même comportement que nous sans épuiser la majorité des ressources (thermique ou électrique, c'est à peu près pareil), on t'écoute avec plaisir.

Vivre tout nu dans la forêt

J'ai jamais vu de très vieux discours pour dire que la génération précédente vivrait moins bien, par contre ça fait 5000 ans qu'on dit que les jeunes sont plus cons et fainéants que leurs aînés.
 
Le problème de s'extasier sur chaque nouvelle génération, c'est que ça peut encourager le renouvellement prématuré.
 
J'ai toujours trouvé que citer Apple pour dénoncer la surconsommation était con, leurs produits gardent la cote et ont plusieurs "vie". J'espère que les Tesla seront assez fiables pour pouvoir faire la même chose dans un timing plus automobile.
 
Je me demande d'ailleurs comment se placera la 3 face aux S d'occase, et que vaudront ces Tesla dans 10-15 ans (une vieille Audi A6-A8 ne vaut plus rien).
 
Dans un autre genre et malgré un design moins valorisant, les Prius 2 gardent la cote. Je trouve que c'est excellent car plus de 10 ans après sa sortie, elle reste dans le coup niveau consommation/pollution et reste très fiable.

Not sure if serious  

Ce qu'ils m'ont expliqué à la concession c'est que les Tesla ne décotaient pas beaucoup en occasion car à mise à jour mensuelle fait qu'elle reste d'actualité, seuls les éléments mécaniques s'usent et la ligne peu accuser le coup.
Et c'est vrai que les Tesla S d'occasion sont très chères à l'heure actuelle.

En quoi est-ce que c'est démago?

 
Performances? Tout dépend des performances, l'ère du bolide, facteur de pollution et d'insécurité routière c'est terminé.
Il faut des voitures confortables et sûres qui assurent des bonnes accélérations sur de courtes distances pour sortir de situations difficiles.
 
Plaisir? Tout dépend du plaisir.
 
L'évolution des mentalités s'annonce pas facile, déjà qu'il a fallu gueuler 40 ans pour que les gens mettent leur ceinture de sécurité, et comment les automobilistes font la comédie quand on installe des radars, alors qu'ils sont sensés respecter les limitations de vitesse.
 
Faut le dire une bonne partie des hommes civilisés deviennent des bonobos quand ils prennent le volant.