Reprise du message précédent :
Il poste depuis depuis 2021.

en fait la prime c'est 7300 ou 3700 ?
 
et la voiture de 2001 ou 2011  
 
bref un ptit problème de clavier numérique je pense

 
Problème d'interface entre la chaise et le clavier
 
J'ai édité, la voiture est de 2005 ! Je sais pas pourquoi j'ai écrit 2011, je suis en mode zombie aujourd'hui, vivement la week-end  
 
Une Clio 2 de 2011, ca sentait le piège    
 
D'après ce que j'ai compris, la prime écologique pour achat d'une voiture électrique c'est 7300€
Et il y a 3700€ de prime de conversion si on envoie à la casse une Diesel de plus de 10 ans

Heureusement que c'était un diesel pour faire 66000km en 10 ans

 
C'est la voiture de ma femme, me demande pas plus d'explications
 
Et ce n'est pas le débat !

La voiture particulière pour tous, est un concept qui a vraiment fait des ravages
 
C'est un désastre écologique sans nom

https://medium.com/@slagorce/ecolo- [...] 90faf75ca3

 
Certes, mais y a rien qui crie liberté et indépendance autant qu'un moyen de transport personnel. Voiture, moto, bateau, avion ou dans le futur vaisseau spatial, le sentiment qui se dégage de pouvoir embarquer et aller n'importe où à son gré est vraiment différent de celui d'embarquer sur un train qui a une destination précise.
 
Mais si on reste uniquement autour de la question "aller d'un point A à B" alors on s'en fout de tout ça.

En Allemagne, tu connais ? Après on peut parler du bien fondé ou pas de rouler vite, moije dis juste que pour mon besoin quand j'appui à 160 ( mon regime de croisière ) je veux aencore en avoir sous le pied. Actuellement en reprise une tesla se fait démonter par ces concurrentes. Je cherche pas un avion mais vu que ke regarde quand même l'aspect perfs, ben si la model 3 peut faire mieux que la s c'est pas mal.

Le piint que tu soulève est important. Certes ça pollue quand c'est mal utilisé, mais combien par rapport à l'industrie en général  ?  C'est un super outil d'independance et de liberté le moyen de transport personnel  

Le problème, c'est que liberté va de pair avec responsabilité. Or, tu constates comme moi qu'il y a des types pour dire "ça manque de reprise à 160km/h" et qui considèrent la voie publique comme leur terrain d'amusement, polluant l'atmosphère au mépris de la loi et de la vie des gens.

Donc, si l'on suppose que les éelctriques seront, demain, toutes bridées à 135km/h par la loi ou par la taxe, alors ont peut considérer que les choix aberrants (acheter une voiture neuve diesel pour faire 66'000 km avec en dix ans) pourraient être bridés de la même manière, par la taxe.

Ah mais je suis le premier à dire qu'il faudrait taxer les carburants pour réguler les trajets inutiles. Ce serait plus efficace que le bonus malus actuel. Par contre pour la vitesse je préfère rouler @ 160 sur autoroute vide et 30 en ville que rouler comme un bulot @110 sur autoroute et rester à 70 en ville comme 50  %  des zombies qui roulent sur nos routes...

Peu de chances qu'elle fasse mieux. L'Allemagne est une situation particulière. L'écrasante majorité des utilisateurs n'a pas besoin de ce genre de performance. Mais effectivement, ton besoin est légitime.

Rouler plus vite pollue davantage, et est dangereux. Pour un gain de temps ridicule. Y'a d'autres manières de prendre son pied dans la vie.

 
Tu aurais préféré et aurait trouvé plus logique qu'elle fasse 300000 kms en 10 ans ? ... et donc pollue 5x plus ?

Tu veux défendre le choix d'une voiture neuve et diesel, qui va être mise à la casse après dix ans et 66'000 bornes?  
 
Je t'écoute.

En même temps elle a besoin de sa voiture tous les jours pour son boulot (pour y aller c'est une chose, mais également dans sa journée de boulot), mais je vois pas en quoi ca rentre dans le débat

Personnellement je fais 80-90% de mes trajets en vélo ou VAE, mais peu importe

Je ne vois pas non plus en quoi on taxerait les gens qui roulent peu avec leur diesel  
Au pire elle n'a pas "rentabilisé" le fait d'acheter un diesel, mais c'est son problème   .

Edit : Et accessoirement elle ne l'a pas achetée neuve (mais quasiment)
Mais bon, rappel des questions initiales :

Moi je défends le fait de venir ici avec pour objectif de passer à 0 émission de CO2 pour nos déplacements quotidiens et je me prends des jugements de valeur dans la tête plutot que des conseils. A mon avis, on peut mieux faire

En 10 ans les choses évoluent. Ma femme était célibataire à l'époque, faisait des déplacements dans tout le département. Depuis on s'est rencontrés, mariés, elle s'est sédentarisée, on a déménagé 2 fois, on a fait 2 enfants. Depuis on a changé 2 fois ma voiture, mais pas la sienne ... M'enfin encore une fois, qu'est ce que ca change au problème ?

Désolé, tu es une victime collatérale et inintentionnelle
Je ne m'attaque pas du tout à toi, promis (mais tu pourrais mieux choisir tes femmes, quand même )

Si les routes sont faites pour ?  Je n'y prend aucun plaisir au passage, j'ai une auto dédié piste pour m'amuser ( en plus de toutes les autos que j'ai entre les mains pour le compte de mes employeurs ).

Elles ne sont pas faites pour rouler vite. Tu habites en Ile-de-France et la vitesse y est limitée par la loi. Et même si elles étaient faites pour ça, il est factuel que rouler vite pollue davantage, et tue des gens, tant par les accidents que par la pollution.
 
Les cigarettes aussi, c'est fait pour. Bref, c'est un non-argument.

Je ne roule que peu en ile de france avec ma berline. La m3 ne servait qu'a faire des longs trajets. En ile de France c'est c3 hdi ( la poubelle ) au régulateur.

Sur les longs trajets comme sur les courts trajets, la vitesse pollue et tue.

L'industrie aussi, pourtant on ne mange pas du tofu avec des cuilleres en bois et on chie pas dans son jardin   si je peux moins polluer tant mieux, si je peux pas tant pis. Ton téléphone et ton ordinateur sont source de soucis de santé énormes pour certaines populations, pourtant tu en rachète quand le précédent est mort. Pour la vitesse, c'est un facteur aggravant, ce n'est en rien la cause.

 
Trop tard, j'ai signé    

Lorsque les voiture autonomes arriveront, les voies rapides seront de petit à petit réservées à ces voitures intelligentes. Et la liberté individuelle se résumera à aller d'un point A à un point B avec un moyen de transport privé mais sans intervention humaine. Et les conducteurs "humains" devront se contenter des voies lentes pour garantir la sécurité et fluidité des voies rapides. Donc la liberté de rouler à n'importe quelle vitesse n'importe où est déjà condamnée.

 
Je n'ai pas dit ça donc je n'ai rien à défendre...
 
Relis bien ce qu'a écrit Baodai38. Tu ne prends en compte qu'une partie de ce qu'il écrit. Sa clio se revendra plus de 3700 € d'occasion donc il a le choix de ne pas l'envoyer à la casse. Ce qui serait, effectivement, idiot.
 
Le fait de changer l'âge requis de la voiture pour le superbonus change la donne. Pour pas mal de voiture, c'est plus intéressant de revendre soit même à un particulier ou un pro. Voire même AMHA de faire reprendre par le garage vendeur hors contexte de superbonus.

 
J'ai vu que Renault faisait des reprises Argus+3000/5000€ pour l'achat de Clio/Scenic, mais apparemment pas pour des Zoé  
 
Mais peut être que chez Kia ou Nissan ils le feraient.  
 
Vous savez où je pourrai trouver des conseils sur ma recherche ?

 
...et donne des PVs et retire le permis, etc... Ca fait longtemps, qu'on soit en thermique, électrique ou hybride d'ailleurs.

 
Julien Lepers depuis que tu es au chômage, tu traines sur HFR ?

ce qui est sûr c'est que le principal problème de la voiture vient des mentalités, quand on voit les commentaires ici et ailleurs

A ta place, je choisirais un modèle, puis j'irais négocier chez les concessionnaires. Ils peuvent peut-être faire une offre qui ne fait pas l'objet d'une publicité nationale.

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Aprés je dis ça, mais même quand je vais les voir avec leur pub en main, ils me sortent des devis du double
Faudrait que j'y aille en haillons

Petite question à la con, mais comment ça se fait que Tesla sorte des véhicules avec une autonomie correcte et que les autres sont loin derrières ??

J'voudrais bien polluer moins, mais là, impossible d'acheter autre chose qu'une Tesla sur un plan pratique et impossible d'acheter une Tesla d'un point de vue économique.

Il leur suffit de foutre 50k€ de batteries dans une voiture.
 
Pas de miracle.

Arf. J'aurais espéré qu'ils aient une technologie plus évoluée que d'empiler les batteries. Au moins, leur véhicule est à peu près viable.

Ils ont tout de même une technologie un peu plus évoluée, suffit pas d'empiler les batteries un peu bêtement sinon ça prend feu.

C'est juste une grosses quantité de cellules Panasonic 18650, que tu peux facilement trouver dans le commerce.
 
(C'est de bonnes piles rechargeables, ceci dit, j'en ai et j'en suis content )

C'est les seuls qui ont réussi (et peut-être les seuls à avoir essayé en fait   ) à créer une image de marque sexy sur de l'électrique, et qui peuvent donc se placer sur un segment premium++/luxe et ainsi mettre une batterie énorme et très chère.
 
Bon après faut aussi bosser sur l'électronique de puissance et gérer une aussi grosse batterie (notamment d'un point de vue sécurité), et réussir à gérer une grosse grosse puissance pour la recharge donc c'est pas "juste" mettre une batterie plus chère même si en s'y mettant bien les gros constructeurs pourraient y arriver aussi.  
 
Dernier point, étant donné que ce sont les 1ers à avoir vraiment du succès sur de l'électrique ils commencent à avoir des effets d'échelle sympa qui leur permettent probablement d'avoir un prix de revient plus intéressant sur les batteries.

Après, faut vouloir trimballer 100% du temps une tonne de batteries, dont les deux tiers sont inutiles, sauf dans 1% des trajets.
 
Il est plus efficace d'avoir des batteries plus petites, et correctement dimensionnées par rapport au besoin.

 
Oui enfin si les 1% qui se transforment en 10% chez certains, nécessitent de louer une voiture ou pire d'en acheter une autre à chaque fois, c'est moyennement rentable.

On y a pensé
 
http://www.nissan.fr/FR/fr/vehicle [...] html#HERTZ

on peut très bien éviter de recharger tous les jours pour utiliser au mieux la tonne de batterie, aussi...
ça me choquerait même pas qu'un utilisateur de tesla qui bosse à 30 bornes de chez lui ne recharge qu'une fois par semaine, par exemple...