Pour info, la BMW I4 est dispo sur leur configurateur en ligne : https://configure.bmw.fr/fr_FR/conf [...] F,SE000001

Si tu savais le nombre de bus au diesel entretenus par la RATP qui entrent en combustion spontanée chaque année, donc bon un bus élec qui prend feu...  

Effectivement ces histoires de médiatisation d’incendie de VE je trouve ça complètement hypocrite alors qu’on croise régulièrement des tas de cendre de thermique sur le bord des routes sans que sa ne stresse personne.

Hyundai va remplacer toutes les batteries des Kona “a risque” alors que Renault et son scenic qui prend feu et tue 5 enfants (bon y a d’autres circonstances) no problem   ( https://www.courrier-picard.fr/id11 [...] garagistes )

Pour les bus, d’ailleurs il y a juste quelques jours avec des enfants à bord : https://www.ouest-france.fr/region- [...] ie-7355330 bah ils sont quasi tous remontés juste après dans un autre bus qui si ça se trouve était le même modèle et entretenu de la même façon

C'est une voiture pour le look et pour les fans de Mini, c'est pas fonctionnel.

La batterie est pas maousse : 28.8kwh utilisables sur les 32kwh annoncés sur le papier.
Niveau conso on est à 16.5kwh sur 15.000km avec 50% de ville, 30% route, 20% autoroute.
Autonomie autoroutière à 130km/h dans le meilleur des cas tu fais 130-140km, oublie l'idée d'aller en voyage avec.
Une zoé aura beaucoup plus d'autonomie, c'est même pas la peine de comparer ce point, y'a pas match.
La recharge est super rapide, tu la branches sur une borne 50kwh ça cartonne (tu passes de 20 à 80% en 20 minutes).

Les finitions sont largement au dessus d'une Zoé par contre, y'a même pas à comparer non plus, tout comme les équipements disponibles:
L'audio Harman Kardon est vraiment top pour le prix (aucune distorsion, clarté au top), les options sont super sympa (cuir lounge, toit pano, phares adaptive LED, assisatances à la conduite, possibilités de personnalisation, etc)

Pareil pour le comportement : c'est un karting de 184cv et l'électronique est calibrée pour se fendre la poire au volant : le mot d'ordre c'est FUN!
Tu vas sur petites routes tu peux te régaler avec, c'est comme une Cooper S : tu t'éclates. (mais moins longtemps : après 20 min ça chauffe et faut rouler doucement 5 min pour récupérer 100% de puissance)
En comparaison avec une Zoé tu vas te faire chier comme un rat mort à la conduite, c'est évident.

Au final c'est pas mal : la sensation de "sérieux" est très BMW niveau robustesse/conduite, c'est bien fini, c'est une chouette auto. Mais pas en principale (faut autre chose à côté)
Le coffre est rikiki mais la banquette se rabat en 2 secondes depuis le coffre donc si les places arrières (qui sont petites) sont pas souvent utilisées c'est pas un souci.

Bref je comprends pas comment hésiter entre une Zoé et une Cooper S électrique, elles ont tellement rien à voir.
L'une est un pur daily de citadin, l'autre c'est une voiture karting avec un look sympa spécialement conçue pour une clientèle puteàfranges.

 
Tous les hayons n’ont pas de quoi cacher le contenu du coffre. Quand ton coffre est chargé avec ton hayon, tu as tendance à enlever la partie qui cache. Je peux te trouver x vidéos montrant des gens cassant la vitre arrière pour attraper ce qu’il y a dans le coffre.
 
Petit exemple  
 
https://youtu.be/j2efwceQ_0c
 
Tu sais qu’il y a quelque chose dans le coffre, c’est autre chose de faire toutes les manipulations que tu décris pour trouver un coffre vide  

Mouais, enfin là, on touche le fond de l'éconologie... obliger des hotels à mettre des prises pour des éventuels VE qui sont un non-sens écologique sur ce territoire....

C'est une voiture pour le look et pour les fans de Mini, c'est pas fonctionnel.

La batterie est pas maousse : 28.8kwh utilisables sur les 32kwh annoncés sur le papier.
Niveau conso on est à 16.5kwh sur 15.000km avec 50% de ville, 30% route, 20% autoroute.
Autonomie autoroutière à 130km/h dans le meilleur des cas tu fais 130-140km, oublie l'idée d'aller en voyage avec.
Une zoé aura beaucoup plus d'autonomie, c'est même pas la peine de comparer ce point, y'a pas match.
La recharge est super rapide, tu la branches sur une borne 50kwh ça cartonne (tu passes de 20 à 80% en 20 minutes).

Les finitions sont largement au dessus d'une Zoé par contre, y'a même pas à comparer non plus, tout comme les équipements disponibles:
L'audio Harman Kardon est vraiment top pour le prix (aucune distorsion, clarté au top), les options sont super sympa (cuir lounge, toit pano, phares adaptive LED, assisatances à la conduite, possibilités de personnalisation, etc)

Pareil pour le comportement : c'est un karting de 184cv et l'électronique est calibrée pour se fendre la poire au volant : le mot d'ordre c'est FUN!
Tu vas sur petites routes tu peux te régaler avec, c'est comme une Cooper S : tu t'éclates. (mais moins longtemps : après 20 min ça chauffe et faut rouler doucement 5 min pour récupérer 100% de puissance)
En comparaison avec une Zoé tu vas te faire chier comme un rat mort à la conduite, c'est évident.

Au final c'est pas mal : la sensation de "sérieux" est très BMW niveau robustesse/conduite, c'est bien fini, c'est une chouette auto. Mais pas en principale (faut autre chose à côté)
Le coffre est rikiki mais la banquette se rabat en 2 secondes depuis le coffre donc si les places arrières (qui sont petites) sont pas souvent utilisées c'est pas un souci.

Bref je comprends pas comment hésiter entre une Zoé et une Cooper S électrique, elles ont tellement rien à voir.
L'une est un pur daily de citadin, l'autre c'est une voiture karting avec un look sympa spécialement conçue pour une clientèle puteàfranges.

 
En quoi les VE sont un non sens en Corse ?    
 
Même avec de l'électricité sale, au moins le parc auto se converti et devient prêt pour un passage à de l'électricité propre et on pollue pas les villes....

 
En quoi les VE sont un non sens en Corse ?    
 
Même avec de l'électricité sale, au moins le parc auto se converti et devient prêt pour un passage à de l'électricité propre et on pollue pas les villes....

Alerte mauvaise foi rouge écarlate.

Zoe Life : à partir de 32.500€
Zoe Zen : à partir de 34.200€
Zoe Limited : à partir de 34.300€
Zoe Intens : à partir de 36.100€
Zoe Exception : à partir de 38.800€

Mini : à partir de 33.900€
Mini Classic : à partir de 35.200€
Mini Camden : à partir de 39.900€
Mini YOURS : à partir de 41.800€

Sachant que la YOURS est pétée d'options (toit pano, led, assistances, etc), il reste à peine 1000€ d'options possibles dessus avant qu'elle soit réellement FULL.
Je sais pas où tu vas chercher qu'une MINI coute 1.5x le prix d'une Zoé. (sûrement dans ta réserve de mauvaise foi. )

Quant à l'autonomie, par contre t'es bien trop gentil. La zoé a 60% d'autonomie en plus de la Mini, pas 30%.

Bref :

FYP.

Alerte mauvaise foi rouge écarlate.

Zoe Life : à partir de 32.500€
Zoe Zen : à partir de 34.200€
Zoe Limited : à partir de 34.300€
Zoe Intens : à partir de 36.100€
Zoe Exception : à partir de 38.800€

Mini : à partir de 33.900€
Mini Classic : à partir de 35.200€
Mini Camden : à partir de 39.900€
Mini YOURS : à partir de 41.800€

Sachant que la YOURS est pétée d'options (toit pano, led, assistances, etc), il reste à peine 1000€ d'options possibles dessus avant qu'elle soit réellement FULL.
Je sais pas où tu vas chercher qu'une MINI coute 1.5x le prix d'une Zoé. (sûrement dans ta réserve de mauvaise foi. )

Quant à l'autonomie, par contre t'es bien trop gentil. La zoé a 60% d'autonomie en plus de la Mini, pas 30%.

Bref :

FYP.

https://www.automobile-propre.com/b [...] -des-2030/
 
en fait, avec l'annonce de l'UE de la fin du thermique ferme en 2035, je pense que la plupart des constructeurs vont essayer d'anticiper car les thermiques vont devenir quasi invendables à part pour les réfractaires durs d'ici 5 ans
et d'ici 5 ans, les thermiques en vente ne seront plus que des modèles déjà au catalogue, quel intérêt de sortir de nouveaux modèles thermiques après 2026 ?

Zoe exception 135 avec CCS 24000€, la Zoe plus haut de gamme au prix de la mini la plus bas de gamme  

ouais je suis en train de regarder ça si ma ZE40 est confirmée RSV, y'en a même à 23k, prix catalogue 40k, donc 34k après prime
ça fait une sacrée remise

Ca fait déjà un petit temps, avant hier je me suis configuré une M50 full options pour 100k€.
Et puis j'me suis dit que je vais attendre que ça décote de 50% en 1 an, comme toutes les BM haut de gamme.
J'envisage ça comme voiture d'appoint pour aller à la déchetterie (en plus elle a un hayon. )

Oui, il y a plusieurs éléments :  
- Développer une nouvelle plateforme ça coûte un pognon dingue et ça prend des années, donc forcément à partir de 2030 yaura plus de nouveautés techniques sur les véhicules thermiques. Dès aujourd'hui en fait c'est trop risqué de dépenser du pognon dans la R&D thermique, les constructeurs vont amener leurs projets au bout mais ne pas en relancer de nouveaux.
- Je pense que les constructeurs s'attendent à une demande massive pour des véhicules électriques dans les années à venir, notamment parce que les ZFE vont arriver un peu partout.
 
Il restera néanmoins une clientèle (personnes vivants en dehors des grands centres urbains notamment) pour des véhicules thermiques jusqu'au dernier moment je pense, avec également un effet "j'achète une thermique en 2034 comme ça je suis tranquille pendant 10/15 ans".

Quelles villes ?
Non pour le coup quand on produit de l’électricité degeulasse et qu’on a du mal à installer des bornes vaut mieux s’abstenir en attendant que ça change côté elec

Je pense qu'il veut dire par rapport au fait qu'en terme de CO2, il n'y a aucun gain (pour ce qui est des NOx c'est sans objet dans une région de 35 hab/km2 avec une ville de 70 000 hab pour ville principale).

 
Pour l'adoption de l'électrique, la répartition de l'habitat n'est pas du tout la même que sur le Continent et va considérablement compliquer les choses :

https://www.corsematin.com/articles [...] les-110135
 
J'ajoute que les habitats individuels en dehors des villes (dans les villages) disposent rarement d'un terrain voire même d'un accès en voiture : villages médiévaux enserrés pour la plupart, avec typiquement les terrains séparés des maisons de plusieurs centaines de mètres voire de plusieurs km.
 
Bref, ça aussi c'est pas pour demain. Heureusement il y a le marché de l'occasion.

Putain tu sais être objectif et faire de bons CR toi  

T'a pas du tout les mêmes remises sur les deux véhicules....
Par exemple
https://www.autojm.fr/voiture-en-st [...] omparateur
 
Zoe exception 135 avec CCS 24000€, la Zoe plus haut de gamme au prix de la mini la plus bas de gamme  

 
C'est une voiture pour le look et pour les fans de Mini, c'est pas fonctionnel.
 
La batterie est pas maousse : 28.8kwh utilisables sur les 32kwh annoncés sur le papier.
Niveau conso on est à 16.5kwh sur 15.000km avec 50% de ville, 30% route, 20% autoroute.
Autonomie autoroutière à 130km/h dans le meilleur des cas tu fais 130-140km, oublie l'idée d'aller en voyage avec.    
Une zoé aura beaucoup plus d'autonomie, c'est même pas la peine de comparer ce point, y'a pas match.
La recharge est super rapide, tu la branches sur une borne 50kwh ça cartonne (tu passes de 20 à 80% en 20 minutes).
 

Sur autoroute une zoe c’est 200km d’autonomie, donc c’est pas beaucoup mieux tu peux tout autant oublierd’aller en voyage avec. C’est pourquoi je préfère la mini (entre les deux)

Car en zoe tu peux pas voyager ou alors très lentement mais en plus le confort est beaucoup moins bien pour les petits trajets quotidiens.
Et ca suffit largement pour faire des tours à Paris et en idf !
Et c’est ca que les gens comprennent pas !
De plus zoe a un châssis de clio 3/modus, il y a que les fr pour acheter des caisses de 2004 remaquillées.  

il sort qu'il charge 60% de sa batterie en 20 minutes soit 18kWh en 20 min soit 54 kWh en 1h. je ne vois pas à quel moment c'est bien plus rapide qu'une Zoé CCS. Ah si c'est plus rapide car la batterie est famélique
A ce compte, autant prendre une Zoé 22 kWh qui charge en AC 43kW, cette impression de vitesse !!
 
Et ça ne te choque pas les 16,5kWh de moyenne avec seulement 20% d'autoroute ? En fait c'est largué en électrique, autant acheter une cooper S thermique

 
²
Pour faire des tours dans Paris ou n'importe qu'elle autre ville, avoir une batterie de 30 ou 50kwh dans la pratique ça change pas grand chose, t'auras toujours une autonomie de merde.
Du coup j'te rejoins carrément sur le principe : entre une Clio remaquillée chiante à conduire et une Mini qui est quand même plutôt fun à mener, le choix est vite fait.  

Et ça ne te choque pas les 16,5kWh de moyenne avec seulement 20% d'autoroute ? En fait c'est largué en électrique, autant acheter une cooper S thermique

Et sinon, joyeux vendredi à tous.    
Je propose qu'on refasse le débat "Une Model S joue-t-elle dans la cour des série 7", pour changer.  

 
Pas la peine, on a tous LA réponse, alors que toi, tu as la tienne  

 
Trop gros, ça passera pas.
Argumente pour voir?  

De toute façon si dans 15-20ans les véhicules thermiques sont interdits à la vente, va bien falloir y passer

A mon avis, il tape dedans. C’est bien son genre

Et l’autonomie faible ne change rien, qui fait 350km en idf/paris en un jour ? Quasiment personne sauf à être taximan. Si je fais 100km c’est déjà beaucoup.
Alors 200km wtlp c’est large surtout que la plupart du temps tu seras dans les bouchons avec une conso très faible, la ville limitée à 30 bientot et le boulevard périphérique à 70

Comme dit ensuite, je suis curieux de voir ça... Impossible sans une évolution radicale de la conception de l'urbanisme... ou alors on élimine 50% de la population du droit à circuler en voiture!
 
PS: et encore, je suis gentil avec 50%, je serais curieux de connaitre la proportion d'habitat individuel ne permettant pas d'électrification extérieure utilisable pour la recharge ou à des prix stratosphériques.

 
Différence entre la réalité et la branlette de la plus faible conso des talibans pro-élec.
Elle est tout à fait capable de faire du 11kwh/100 quand les conditions sont favorables.
Mais en l'utilisant normalement :
-Hiver avec chauffage et sièges chauffants
-Eté avec clim à donf pour la refroidir quand il fait chaud
-Roulant les jours de pluie/neige/tempête  
-Roulant aux limitations sur autoroute (== pas en dessous pour économiser de la batterie   )
-Rythme normal (pas éco qui casse les couilles à tout le monde) avec des accélérations franches
-...
 
Bref un usage équivalent à une thermique c'est 16.5kwh sur 15.000km cumulés en 1 an (et clairement sans faire le clown au volant plus que 1% du temps)

j'ai roulé 5 ans en Zoé 22kWh en urbain et périurbain, 15000 km par an, il n'empêche qu'une petite batterie ça interdit les imprévus selon ton utilisation quotidienne ou alors il faut brancher tous les jours, ce qui est un manque de confort. Pour info, c'était 95km en autonomie l'hiver à -10°C avec pneus hiver sans rouler à 130, loin de là, et batterie non flinguée. Quand tu fais 60 km par jour pour le boulot ça passe mais ça interdit tout le reste, sachant qu'à cette température (même à 0°C sans aller dans l'extrême) ça charge très très lentement en cas d'urgence (7kW maxi sur borne dbt au lieu de 43 kW par ex).

Différence entre la réalité et la branlette de la plus faible conso des talibans pro-élec.
Elle est tout à fait capable de faire du 11kwh/100 quand les conditions sont favorables.
Mais en l'utilisant normalement :
-Hiver avec chauffage et sièges chauffants
-Eté avec clim à donf pour la refroidir quand il fait chaud
-Roulant les jours de pluie/neige/tempête
-Roulant aux limitations sur autoroute (== pas en dessous pour économiser de la batterie )
-Rythme normal (pas éco qui casse les couilles à tout le monde) avec des accélérations franches
-...

Bref un usage équivalent à une thermique c'est 16.5kwh sur 15.000km cumulés en 1 an (et clairement sans faire le clown au volant plus que 1% du temps)

C'est VRAIMENT quand ça vous arrange, en fait.
Quand on ose dire qu'une A7 PHEV S-Line pétée d'options est moins qu'une Model S, c'est pas vrai parce que les prix affichés sont supérieurs, les remises concessionnaire on peut pas en tenir compte.
Par contre quand on fait un autre comparatif, on hésite pas à taper carrément chez les mandataires avec des remises dignes de brouteurs Ivoiriens.

Sur autoroute une zoe c’est 200km d’autonomie, donc c’est pas beaucoup mieux tu peux tout autant oublier d’aller en voyage avec. C’est pourquoi je préfère la mini (entre les deux)

Car en zoe tu peux pas voyager ou alors très lentement mais en plus le confort est beaucoup moins bien pour les petits trajets quotidiens.
Et ca suffit largement pour faire des tours à Paris et en idf !
Et c’est ca que les gens comprennent pas !

De plus zoe a un châssis de clio 3/modus, il y a que les fr pour acheter des caisses de 2004 remaquillées.

T'a pas du tout les mêmes remises sur les deux véhicules....
Par exemple
https://www.autojm.fr/voiture-en-st [...] omparateur
 
Zoe exception 135 avec CCS 24000€, la Zoe plus haut de gamme au prix de la mini la plus bas de gamme  

Tu sais pourquoi Renault arrive à remiser de fou ? C’est parce que c’est une vieille voiture (plus de 15 ans pour les dessous). T’as que le moteur R machin et l’enrobage qui est plus récent. Beaucoup des composants sont hyper rentabilisés.

A mon avis, la 208e descend pas autant. J’ai pas regardé cela dit.