Reprise du message précédent :

Tu fais une comparaison de merde, sans parler des soit disant défaut que tu prêtes à la S et qui n'en sont pas, genre le confort.

Après on a compris que tu étais anti électrique et que tu trouvais les thermiques dispo plus Interessantes, ça nous fait une belle jambe, passe à autre chose et va poster sur un autre topic...

Le fait que tu possèdes une TMS ça rend pas tes propos plus pertinents pour autant. En particulier quand tu compares ta TMS à ... une Classe S.  
Quand t'évoques que t'entends même plus les klaxons des autres alors que t'as du simple vitrage sans encadrements, ça manque pas de saveur.
T'as déjà vu les vitres d'une classe S en comparaison? Ou alors t'es sourd comme un pot, c'est pas possible autrement.    

Quant à comparer avec une E60 sortie il y a 18 ans, c'est carrément gonflé, depuis y'a eu la F10 et la G30.
Si tu prends 3 générations en arrière c'est pas dur de dire que TMS est mieux. (mais ça te rend pas très crédible...)

Anti-électrique? Je te rappelle que j'en ai une.  
Je ne suis pas anti-électrique non. Par contre des propos tels que "Une Model S c'est deux fois moins cher que son équivalent thermique", j'avoue ça me fait rire, parce que niveau mauvaise foi on a rarement fait pire.

J'exclus pas non plus d'acheter la future i7 M60 par exemple, même si raisonnablement une M750e me parait plus pertinente... pour l'exemple.

Oui c'est clair... Surtout quand je le vois parler de Fanboy Tesla alors qu'en perso je voulais tout sauf une TM3

Ma TMS avant de l'avoir j'étais franchement en mode blasé, même à l'essai j'étais pas plus emballé, dans ma tête c'est vraiment ma conviction pour l'électrique et le goût de l'expérience qui ont fait que. Et maintenant avec le recul j'ai appris à aimer les américaines pour leurs qualités, leur simplicité et robustesse, et c'est une question de choix et de goûts personnels après, quand je remonte dans une allemande je retrouve tout ce que j'ai perdu avec la TMS, quand je remonte dans la mienne je retrouve juste la banane. Et toute ma clientèle préfère celle là niveau confort. Et désormais je rêve plus de Dodge Charger que de Classe S

Ce qui est certain c'est que je ne pourrai pas actuellement financièrement rouler en série 8 ou Classe S coupé, même sous optionnée, même d'occase à 10 ans, etc

Tu as oublié de me dire à combien était l'option FSD sur une série 5...

edit: en rajoutant des options pour se rapprocher de l'équipement d'une S, on arrive aux alentours de 90 k€ sur ta 545 ...

 
Tu oublies la pollution atmosphérique quand même, et ses conséquences.
 

 
C'est aussi ce que je veux faire à terme, et qqchose de totalement impossible en thermique. Même les possibilités de bidouilles en thermique (récupération d'huile de friture) ont été interdites/encadrées, alors que pour t'empêcher d'avoir ton install solaire perso, au pire isolée du réseau, pour charger tes véhicules et alimenter ta baraque, ça va être compliqué.
 
ça va clairement créer une inégalité avec ceux qui ne peuvent pas le faire, par contre.

 
Aujourd'hui on trouve que des Zoe en occasion (ou des leaf à micro batterie) donc la question ne se pose pas, mais dans 3 ans entre une Zoe sans CCS et une e208 d'occasion, la Zoe va souffrir.

Pas certain. Ces voitures n'ont pas vocation à faire des grands trajets. Sur une Zoé je préfère du 22 au 11 plutôt que du DC...

Ça va clairement servir d'argument ceci dit

Remember les toy qui se rechargent en roulant  

 
T'as déjà utilisé une Tesla en mode FSD?    
Parce que bon... actuellement ça apporte rien de plus qu'une random berline avec régulateur actif et lane assist actif...
 

Y'a pas de FSD en France

Sinon ce dimanche, A/R Maule (78) / Cabourg parti à 100%, ABRP demandait un arret à Rouen, mais la voiture non, donc on a tracé. Arrivé avec 42% (la voiture prévoyait 35). Royal avec 150km d'autopilot sans probl_me, on était étonnés d'être déjà arrivés c'est passé hyper vite, c'est très relaxant que la voiture gère les petits mouvements latéraux et la vitesse, ca permet de se concentrer plus sur le reste

Attendu 40' qu'un connard veuille bien bouger sa merde thermique devant la SEULE borne T2 de la ville (juste pour le faire chier, pendant ce temps là on a petit déjeuné tranquille en l'attendant, j'aurai pu repartir et m'arreter au SUC de Rouen au retour mais j'avais envie de me défouler sur quelqu'un . C'était tellement un pauvre type que j'ai même pas gueulé...

Facturation un peu à la con dépendant de la puissance moyenne délivrée, avec des tranches illogiques 3/8 kw -> 0.026€/min , 8/15kw -> 0.052€/min du coup pas d'intéret à 11kw, j'ai mit 2h à 7kw, départ à 64%, arrivée prévue à 3% (madame commençait à rouspeter), arrivée avec 13%.

Sur la borne, accès au paiement CB par mobile pour les non abonnés (ou chargemap mais plus cher).
J'ai pas encore reçu le ticket de paiement .... j'espère que c'est pas une embrouille...

 
En fait, tu tournes en boucle    alors que tu réagis sur une phrase d'Ecco que tu n'as pas compris apparemment
 

 
Il n'a jamais dit que la TMS est 2x moins chère à l'achat qu'une thermique équivalente, relis bien    
Et du coup, tu peux reprendre tes 2-3 pages d'aneries qui ne réponde pas à ce qu'il a écrit.
 
Après, personnellement, même à coût de revient global équivalent, je préfère une TMS (ou TM3 ou TMY au choix) à une allemande "équivalente". Alors si le cout de revient est de moitié, n'en parlons pas  

 
 
Non c’est bien du DC22kw. Le chademo et ccs ne font pas de AC. C’est assez rare malheureusement. Les autres communes ont préféré prendre de l’AC.
Et j’ai compris pourquoi j’avais que 11kw, c’est parce que une autre personne chargeait en meme temps.
 
1 station Belib comprend 3 bornes de recharge
 
1 des 3 bornes (n°2) de recharge dispose d’1 prise et délivre au max 3 kw AC
 
2 des 3 bornes (n° 1 et 3) de recharge disposent chacune de 5 types différents de prise (T3, T2, TE, chademo, combo) et chacune délivre au max 22 kW AC ou DC
 
1 station = 1 branchement au réseau Enedis avec un abonnement d’une puissance de 36 kW
 
3 véhicules peuvent se charger en même temps, la station gère la puissance max disponible de 36 kW
 
EX . si 3 véhicules se chargent en même temps la puissance appelée pourrait être de 22 + 22 + 3 = 47 kW
Gestion de la borne : le premier véhicule arrivé peut appeler 22 kw, le second disposera de 10 kw, la borne délivrant 3 kw les délivre dans tous les cas de figure. Lorsque le 1er véhicule s'en va le second peut appeler 22 kw
 
Il existe maintenant des petites bornes à des tarifs pas trop exorbitant par rapport à des grosses bornes. Faudra voir si ca va se développer car au moins c’est compatible avec tous les véhicules sauf les Zoe sans CCS d’office. Décidément Renault fait tout pour embêter.
 
https://www.carplug.com/ecotap-born [...] harge-30kw
 
 
L'avantage est de pouvoir recharger plus rapidement une voiture électrique qu'avec une borne AC. La plupart des modèles de voitures sont limités à 7,4kW de recharge AC. Avec une puissance de recharge de 30kW DC, vous chargerez donc 4x plus rapidement la plupart des véhicules électriques du marché.
 
La borne a été conçue pour une installation facile en moins de 2h.
 
Ca serait bien que le gouvernement pousse l’installation de ce type de borne pour son objectif des 100 000 bornes. Si on en mets 3 ou 4 comme ca au lieu d’une DC50 ou 100 ca sera plus utile et ca charge suffisamment vite et ca reviendra beaucoup moins cher.

 
 
Je ne connais pas le Chademo, mais ça ne m'étonnerai pas que le 22kw soit que en AC sur le T2 du combo CCS (et que tu ait genre du 20 en DC)

 
La borne a les deux prises. Elle fait donc du 22kw DC en chademo et ccs. Sauf si il y a 2 personnes ca passe en 10kw DC.
 
Le AC est sur la prise en T2. (Il faut utiliser son propre cable)
 

Ah tiens, sur les combo ccs + chademo ici, quand on utilise l'un des deux, l'autre passe inactif

Mais ce sont des 50kw annoncées (40kw réels)

 
Enfait faut utiliser la seconde borne pour charger à 2 mais c’est sur la même arrivée enedis, du coup c’est moins puissant quand on est 2 à tirer.
 

 
La borne est divisée en 3 parties.

Ah oui non rien avoir, celles qu'on a ici ressemblent à des pompes à essence, énormes et les 3 types sur le même bloc, T2 22kw AC d'un côté, CCS et Chademo 50kw DC de l'autre

 
C’est des bornes rapides classiques ok   Mais elles coutent trop cher à installer probablement 50k€ mini.

Oui on en trouve trop peu malheureusement...

J'ai aperçu par contre de nouvelles bornes Total 350kw l'autre jour, sur le parking d'un Geant/Feu Vert, j'irai jeter un œil à l'occase, ça m'intrigue une telle vitesse...

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C'est juste la réalité.    
Vu que la fontion FSD existe pas en France, on peut pas dire "oui mais la Tesla a le FSD en comparaison de random berline".
En réalité n'importe quelle bagnole à 30k€ avec un "driving assistant plus" (ACC/active lane assist) fait aussi bien qu'une modèle S en l'état actuel des choses.  
 
 

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Pas du tout d'accord avec ça, l'EAP de la Tesla est de loin plus efficace que ce qui existe par ailleurs, j'ai testé Mercedes, Audi, Porsche, et les françaises et il n'y a pas photo. Je ne me laisserai jamais conduire par la voiture sur 500 bornes d'autoroute comme je le fais avec la Tesla avec une autre voiture.

 
Relis bien justement, ce n’est pas ce qu’il écrit… le cuir mou de tes allemandes t’a ramolli le cerveau !
 
Je t’aide : il ne parle pas de prix d’achat uniquement…

Non mais on m'a dit d'arrêter d'insister, je crois qu'on sait pourquoi maintenant...

 
Oui, il est jaloux Arrêtons !

 
Vu le désengaement dans le nuke et les renouvelable qui sont a 3-4x le prix en pilotable, c'ets assez inquiétant.

Avec une grosse batterie, et hors gros voyages, tu peux te permettre d'attendre qu'il y ait du vent pour recharger.
 
Par contre il faudra passer sur des abonnements aux tarifs spots pour pouvoir en profiter. Idéalement se servir de sa voiture en V2G pour alimenter sa maison lors des flambées de prix.
 
Les VE pas cher et ceux qui ont besoin de charger souvent seront les plus impactés.

 
Mais ça va demander des quantités de batteries astronomiques rien que pour un pays comme la France.

Je ne pense pas que les batteries soient une solution pour du stockage par le réseau. Au niveau du foyer pourquoi pas et tu pourrais le faire avec la batterie de ta voiture ou la jouer façon powerwall.
 
Mais c'est plus dans une optique de mitiger cette stratégie de surinvestissement/subvention des ENR que je n'approuve pas spécialement.

Des batteries pour les bornes de recharge pourraient être une bonne idée même si on perd en rendement.

Oui pourquoi pas. Il y a déjà quelques stations de recharge sur ce principe.
 
Moi je leur mettrais directement un SMR sur les grosses zones de recharge sur autoroute  

 
Bah, oui, je veux bien que tu m'expliques comment tu peux diviser ton coût d'utiliser par deux avec une voiture électrique, ça m'intéresse.
Surtout quand tu compares une électrique à 90k€ et son "homologue" plug-in à 90k€.  
 
Parce qu'avec la meilleure volonté/objectivité du monde, chez moi :
Rouler 20.000km par an en full électrique @15kwh/100km @ 0.2kwh en moyenne ça fait 600€ d'electricité.
vs  
Rouler 20.000km par en plug-in hybride @5l/100km de moyenne, ça fait genre 1.500€ d'essence par an à tout casser.
 
Du coup j'arrive à un delta de 900€/an en carburant.
Pour les coûts d'entretien c'est tout à fait quantifiable : le code option "service inclusive 5 ans / 100.000km" coûte exactement 1.500€ à l'achat donc pas de frais de maintenance non plus sur une plug-in.
Et entre, je suis gentil, je pars du principe que Tesla t'offre les révisions (ce qui n'est pas le cas), que t'uses pas plus tes pneus en électrique (avantage plug-in) ou que t'uses pas plus de plaquettes (avantage élec).
 
On est donc sur une économie de 6.000€ en carburant/entretien supplémentaire en 5 ans. (5x900€ + 1500€)
Et je pense pas qu'on peut remettre ça en question, parce que c'est vraiment vu de manière optimiste à l'avantage d'une électrique.
D'ailleurs le site Tesla est moins optimiste que moi :

 
On peut parler décote/assurance également si tu veux :
Je suis tout à fait demandeur d'une démonstration qu'une élec à 90k€ est deux fois moins chère à l'achat/possession qu'une plug-in à 90k€.
 
 
 
 
 
 
 
 

C'est vraiment des problèmes de riches les électriques    
 
Je connais pleins de gens qui roulent au prix de vos budget révisions  

 
Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir. Lis et regarde au lieu d'en répondre des tonnes à côté de la plaque. Ecco parle de son cas (100000 kms/an en pro).
 
 

mais quel relou
 
au passage je veux bien savoir quel plug-in hybride à 90 k€ et équivalent à une Model S fait 5 L/100

Et pas que...

Déjà il parle d'homologue PHEV à 90k€, hors il n'y a rien sous 100 à 120k€, hors options, sauf peut-être du côté de l'A7

Et surtout on oublie le 0 entretien

De quelles revisions tu parles ?

Et au passage, ta 545e que tu nous ressors tout le temps est plutôt à 9L/100 en conso réelle que 5L (et bien loin des 2L annoncés par BMW...)

Non mais une 545 se compare au mieux à une TM3 de toute façon...

Sinon la plaid+ est abandonnée

Bizarrement je n'y ai jamais vraiment cru, elle avait un parfum de licorne cette caisse

Elon qui joue le rattrapage aux branches en déclarant qu'il l'abandonne car soit disant trop de kilomètre inutiles selon l'usage moyen

C'est quelle marque cette borne ??
Au moins y'a de la variété (mais bon, je reste pas persuadé pour le 22 DC sur combo c'est super atypique)

 
C’est Lafon Technologies  
https://www.usinenouvelle.com/artic [...] ib.N373079
 
J’ai jamais vu de CCS en AC perso.
Ils ajoutent toujours un T2 en plus quand une borne propose de l’AC.

Voici une annonce intéressante que je viens de trouver sur Leboncoin :  https://www.leboncoin.fr/voitures/1965180655.htm
 
Ça me parait bien non?
 
Au travail mon véhicule de service est une zoe de base avec l’autoradio à l’ancienne pour le confort je la trouve pas moins confortable que ma yaris en revanche c’est vraiment t plaisant à conduire en ville et à la campagne aussi