Reprise du message précédent :

 
 
 
Justement si tu l'utilises toute l'annee tu ne devrais avoir aucune fuite    car tout le système sous pression est bien lubrifié

 
Le frigo/congel dans ma cuisine, qui est une PAC exactement comme celle des clims de voiture, il fonctionne en continue depuis 20 ans. Et jamais eu besoin de "recharger le gaz réfrigérant de mon frigo".
 
Donc j’insiste: s'il faut recharger, c'est qu'il y a une fuite. Et s'il y a une fuite, recharger ne sert à rien tant que l'on ne colmate pas la fuite.

 
Non c'est une merguez celle-là: Immatriculé le 30/05/2023, ça fait 3 ans qu'elle moisit au fond d'un garage et plus de garantie constructeur    

 
Quand on voit à quelle allure les chinois renouvellent leurs modèles, je suis pas certain qu'on trouve des pièces pour les gammes actuelles dans 4/5 ans  

 
+1
 
Vu que la pac fonctionne toute l'année au contraire d'une clim de thermique, le circuit est constamment utilisé et on ne craint pas d'avoir des "durites séchées" qui provoquent des micro-fuites. Sur une thermique, si on pense à l'activer régulièrement l'hiver (pour le désembuage) y'a jamais de problème, j'ai eu une Nissan de 25 ans avec le circuit d'origine qui fonctionnait encore et pareil sur le diesel que j'ai gardé 10 ans et mon beauf utilise encore.
 
D'ailleurs dans les révisions standard, ils y touchent jamais. Si c'était vraiment un consommable, t'inquiète que les CC y auraient pensé depuis longtemps

Le gouvernement chinois n'a pas imposé aux constructeur chinois la dispo de piece sur 15 ans dernierement ?

Pareil ici, ma voiture a 17 ans, et fait du froid comme au premier jour, sans jamais avoir rechargé ou fait d'entretien particulier. Mais quand je vois autour de moi, ça a l'air assez rare.

le frigo de ta cuisine ne subit absolument pas les mêmes contraintes qu'une voiture, ni le même usage en discontinu
la comparaison est bancale

 
Il est vrai  

Un petit coucou aux journalistes de TF1  

J'ai fait une pause sur l'aire du Caylar.
  pour boire un café.

File d'attente aux bornes Total,
Sur la même aire, la moitié de bornes Tesla vide.
A priori, c'est pas rentré dans les mœurs que c'est ouvert à tous.

Et bien sûr, je n'ai rien dit
 

Surtout à la boomeuse qui était à pied devant la voiture de Monsieur, je pense qu'elle devait être dans les starting-blocks pour courir réserver une place avec son corps dès qu'une se libère.

Ah bon on utilise la PAC toute l'année ?  Idem clim d'ailleurs . Chez moi elle sert 3 mois quand il fait plus de 28 °. Comme toujours tout depend de l'usage. Je fais 1 ou 2 fois par an un trajet long sous le cagnard. Bon j'ai la chance d'avoir le vehicule "couvert" quand il stationne.

La PAC ca marche dans les 2 sens non ? Clim et chauffage ?

   
 
Après, c’est peut-être un véhicule de fonction avec uniquement la carte total fleet

Salut,  
 
Je vais être contraint de prendre un traîne cul. Sans bagnole depuis 2 ans je dois véhiculer mes parents de plus en plus et en cas d'urgence je veux pas dépendre de leur bagnole. J'ai regardé sur lbc, à 3500 boules tout est rincé. Je songe donc à l'elec.
 
Ça existe la LOA sur de l'occas' en concession ? Je ne veux pas mettre plus de 4000 en apport et 200 par mois.
Marque et modèles indifférents mais pas de chinois. Puissance osef. Esthétique osef. Autonomie 300 bornes ça me va. Je ne ferai pas 5000 bornes par an.
J'habite en maison donc je peux poser une borne.
 
Merci.

 
Ça fonctionne enfin avec des cartes comme ChargePoint en 2026 ?
 
 

qui utilise une carte chargepoint en 2026 ?

Je suis totalement du même avis, recharge veut dire qu'il y a fuite. Donc avant de recharger bêtement, on répare la fuite.
 
Il n'y a pas de perte normale, ou alors elle est infinitésimale.
Je connais des vieilles clim :
mégane 1, vendue à presque 20ans, 300 000km, 0 recharge, faisait du froid comme une neuve
des vieux tracteurs des années 90, personne n'a fait de recharge dessus. Et vla la surface vitrée à refroidir
pareil sur les camions
 
Sur nos bagnoles, la qualité d'assemblage a du baisser ces dernières années car les pannes sembles plus courantes. Perso, je touche du bois   , pour le moment ca refroidit bien sur mon parc

 
Et Apple aussi quand même

 
Furo a sans doute pas lu le mail de ChargePoint indiquant qu'ils arrêtaient

Ah c'est sûrement à cause des 6€ que je leur dois depuis 3 ans

 
Bon ma question reste valable chez Freshmile ou d’autres    
 
Effectivement j avais pas vu qu ils arrêtaient  
Je ne vais pas souvent aux bornes  

Oui la LOA fonctionne également en occasion, tu penses !

Le site La Centrale permet de faire des simulations de LOA. Au hasard je vois une E-208 de 2024 avec moins de 20 000 km qui rentre dans tes critères... en supposant que le simulateur soit fiable bien entendu.

https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 30396.html

PS j'ai fait une recherche en résumant tes critères via leur fonction d'IA, ça m'a sorti 800 résultats. Je pense qu'il faut faire un peu le tri quand même.

 
Par défaut non. D'ailleurs quand les constructeurs disent qu'il y a une PAC dans leur brochures, ils veulent dire enfait qu'il a une PAC réversible. Car tous les véhicules avec clim ont forcément une PAC.

T'as inversé clim et PAC à la fin, ou alors ton post est chelou

 
En même temps les clims de y'a 20 ans, ce n'étaient pas les mêmes gaz hein    
Les nouveaux sont plus agressifs pour les joints (Le gaz R1234yf est moins stable chimiquement dans l'atmosphère (ce qui le rend plus écologique), mais en présence d'eau dans le circuit :
 
L'humidité combinée à l'huile lubrifiante génère des acides.
 
Ce sont ces acides résiduels qui s'attaquent aux joints toriques et dégradent les composants internes en aluminium (condenseur, évaporateur).)
 
Et le CO2 utilisé par VW par ex fonctionne avec une pression énorme, ce qui là aussi favorise les fuites.

Il semble pas ouvert aux non tesla celui là.

Au temps pour moi alors  

J'ai raté mon CDP à la mamie alors, j'aurais dû l'envoyer là bas, le temps qu'elle comprenne, elle aurait dû reprendre la queue chez Total.

Je note pour la prochaine fois  

 
Ça reste tout de même un sacré frein pour certains...
Ça fait écho à cette assureur des pays-bas qui blackliste certains constructeurs chinois après trop de dossiers pourris.

Tant que ton circuit fait du froid... Si usage permanent du circuit de clim quand tu roules, l'huile dans le fluide maintient l’étanchéité des joints
 
Et si plus assez de fluide de toute façon le compresseur se met en sécurité. C'est une fausse économie, dans le meilleurs des cas si tu as une utilisation ponctuelle, t'es bon pour une recharge, dans le pire ça peut aller au compresseur grippé  (et si t'as vraiment pas de bol une courroie saute   )
 
J'arrive à 24 ans sur la mamie, le froid est toujours ok  

 
Mon post est correct. Une clim est une PAC. C'était justement mon point. Il y a un abus de langage de la part des constructeurs (et repris ensuite par tout le monde), qui est de dire que PAC = pour le chauffage. Sauf que non. Une PAC c'est un dispositif qui extrait de la chaleur d'un milieu pour la transférer vers un autre milieu. Une clim est une PAC

Oui et non.
 
S'il s'agit effectivement à peu près des mêmes équipements (compression / détente d'un gaz), une clim ne fournit que du froid (en rejetant du chaud à l'extérieur), une PAC ne fournit que du chaud (en rejetant du froid à l'extérieur) et une PAC (ou une clim) réversible peut fournir du froid ou du chaud (en rejetant respectivement du chaud et du froid à l'extérieur).
 
Dans le cas d'une voiture électrique "de base" avec clim (sans PAC), l'éventuel besoin de chaud est produit par des résistances électriques avec un rendement ~100% : 1 kWh d'électricité fournit 1 kWh de chaleur.
 
Dans le cas d'une voiture électrique "avec PAC" (je pense aussi que c'est un abus de langage pour parler d'une clim/PAC réversible), l'éventuel besoin de chaud est fournit par la PAC avec un rendement ~300 à 400% : 1 kWh d'électricité fournit 3 à 4 kWh de chaleur. C'est la magie de la PAC avec un rendement (appelé COP, COefficient de Performance) largement supérieur à 100%.
 
Une voiture thermique n'a pas besoin de PAC car elle a un générateur de chaleur naturel : son moteur.