Reprise du message précédent :

y a aussi l'autonomie qui est décevante pour une batterie 62kWh, homologuée à 395 km WLTP il me semble donc peu ou prou l'homologation de la Zoé avec la batterie 52 kWh. Et la E-niro fait mieux. Idem la Zoé 40 en mixte tu atteins les 300 km sans abuser sur la conduite éco, la leaf 40 c'est bien plus délicat, d'ailleurs les gens dans les annonces indiquent entre 220 et 250 réel. Je suis quand même à la recherche d'une leaf 40 tekna pas chère que je garderai 2-3 ans

 
Un monospace comme l’espace c’est plus spacieux (et probablement plus confortable) qu’un C5 Aircross. Donc je ne vois pas vraiment l’intérêt de ce truc
 
Et puis après c’est sur chez le client SUV 3 sièges auto ce n’est pas le plus courant je pense  

 
Je rappelle que la Leaf est un véhicule de 2010. Ca me semble normal qu’elle soit un peu dépassée. Le restylage n’est qu’un maquillage de surface, le fond reste le même.
 
Elle a quand même l’avantage d’avoir une fiabilité hors pair, un système de refroidissement moins coûteux à entretenir et je pense que si tu dépasses pas une charge rapide par jour (pour la nouvelle) elle fait bien le boulot. Ca fait quand même pas mal de bornes. Et elle est moins chère que les autres pour un gabarit quand même généreux.
 
Il est temps pour Nissan de la remplacer mais ils ont des problèmes financiers et se font avoir par la mode du SUV
Une Leaf avec les techno de l’Ariya, ca serait génial.

5
pour toute la france
le reste, au feu, enfin au recyclage pour pas trop polluer

Plus spacieux, oui
Plus confortable : ça m’étonnerait
 
Et surtout plus cher

 
Les vrais franchiseurs on appelle ça des 4x4  

 
C'est pas plus confort qu'une série 5/7 ou A6/8  

Ouais mais quand t’as tellement mal aux genoux que tu peux même plus t’asseoir en bagnole 2 fois dans la journée , c’est mieux  

Ok, j’avais oublié que HFR détenait la vérité et le bon goût
 
On en reparlera quand vous aurez 75 ans et 2 prothèses totales du genou    
 
Bisous ( no redface)

 
Non
4x4 c’est la manière de propulser le véhicule.
C’est équivalent à AWD.
 
Une Subaru peut être 4x4 sur une berline par exemple.

J'ai pris le C5 aircross pour avoir 3 vrais places a l'arrière.
Chose que je n'ai pas sur la C5 classiques.

tu serais pas un peu pédant des fois ?

dans le language courant on dit bien un katkat pour un vrai véhicule tout terrain, évidemment que ça peut être dissocié du type de transmi

 
seul vrai loupé tout dépend de l'utilisation, avec une leaf 40 je ne me vois pas faire 500kms et me taper 3 charges, je préfère prendre l'hybride de ma compagne ou louer une autre voiture pour l'occasion.
 
ça m'aurait fait chier de payer plus chère ma leaf pour avoir un refroidissement actif alors que c'est une voiture urbaine/péri urbaine et pas plus    
 
puis sur la e+ ça te permets de faire moins de charge rapide sur un long trajet donc de limiter les soucis de batterie  

 
 
ne compare pas la Zoe à une Leaf, cela revient à comaprer une Clio à une Mégane, normale que la Mégane soit plus gourmande elle est plus grande.
 
la leaf 40 est plus à comparé avec la ioniq 38kwh ou au e niro 39kwh et ça ce jeu là les 3 autos ont une autonomie dans un mouchoir de poche.
 
pareil pour la e+ et le e niro 64kwh, petit avantage pour le e niro mais c'est pas le jour et la nuit  

Le refroidissement à air EST un problème pour la durée de vie de la batterie. La leaf a une perte d'autonomie plus importante que la moyenne des VE et le refroidissement à air en est probablement une des causes.

je suis le premier à faire la distinction des gammes, il n'empêche que le choix en VE est trop restreint pour ne pas ratisser large et un nouveau paramètre est apparu avec les VE, la notion d'autonomie. Dès lors, certains peuvent se retrouver à acheter une Zoé ou e-niro au lieu d'une leaf à cause de ce paramètre, pourtant ça mélange une grosse compacte, un SUV et une citadine. La ioniq met une pilule à la leaf en utilisation réelle, même pilule mise à la Zoé. Sur le forum Zoé pro, une personne a troqué sa Zoé contre une ioniq 39, verdict il est passé de 13kWh/100km à 10-11 pour le même trajet et se rapproche ainsi d'une Zoé 50.

La Ioniq a l’air vraiment très efficiente

Cette perte a été constaté sur les leaf 1 ou 2 ? Car on a le recule pour parler longévité de la 1 mais de la 2 je pense pas. Et la 1 a le refroidissement actif il me semble.

Encore une fois c'est un soucis pour les très longs trajets de plus de 500kms mais pour de l'urbain péri urbain ce n'est pas un soucis, j'ai ma 2 depuis 1 mois maintenant, je charge la majorité du temps en T2 à 7kwh et quelques chademo, et malgré la canicule ma temp de ma batterie ne monte jamais au delà de la moitié. Pour cet usage là je suis pas sur que ce soit moins bien que les autres.

Celui qui achète son VE pour les longs trajets réguliers, à mon sens c'est pas adapté peu importe le modèle (hors tesla)  

L'autonomie est beaucoup regardé par les gens car en comparaison avec le thermique l'autonomie est psychologiquement un frein mais ce n'est pas le critère qui doit faire acheter un VE aujourd'hui sachant qu'aucun VE ne peut remplacer une thermique pour TOUS les trajets. Quand tu choisis une leaf 40 ou un kona 38 ou une ioniq 38 c'est pour rester autour de chez toi, et là l'autonomie on s'en tape  

Je fais 12.5/13kwh pour 100kms avec ma leaf 40, mes plus gros trajets sont de 100kms pour aller voir un pote ou mes beaux parents et c'est tout, même une leaf 30 m'aurait suffit. J'ai vraiment pas choisi la Leaf pour son autonomie mais pour son habitabilité et son confort supérieur à une Zéo ou un Kona.

Quand je vois les essais presse de la ioniq 38 2019 et qu'elle ne fait pas mieux qu'une leaf 40 je me pose des questions quand même.

Oui le kona et la Zoé font mieux mais c'est pas le même segment, c'est logique on va dire.

On parle pas non plus de la puissance, le E Niro petite batterie c'est 130ch, la leaf 40 c'est 150ch, comme en thermique plus c'est puissant et plus on a tendance à consommer, ça aussi on en parle pas trop.

Puis aujourd'hui la mode c'est le SUV et outre la guerre chademo-css c'est surtout que le grand publique va plus se tourner sur un kona ou un e niro qu'une Leaf. Ce sont ces deux là qu'on voit le plus souvent en VE avec la Zéo. La Zéo se vend bien car le prix est bas avec location de batterie et ça attire le client pas trop fortuné, surtout qu'en occasion t'as des Zeo à 6000 balles. Quand le capture sera vendu en full électrique les ventes de Zoé vont prendre chère chez Renault.

Bien refroidie et si y’avait des chargeurs rapides a dispo comme des stations services, ça ne présenterait pas de souci pour les ioniq/Kona/Niro/e208/id3

Je ne sais pas s'il s'agissait de la 1 ou la 2 mais il n'y a pas eu de gros changement à ce niveau non ? Les deux sont à air il me semble, non ?

Oui, tant que tu fais du urbain ou péri-urbain ce n'est clairement pas un problème mais ça reste dommage d'avoir un véhicule qui perd un part significative de son autonomie. Avec les températures actuelles, la batterie va probablement facilement atteindre les 40, voire les 50 degrés. Et dans ce cas pas besoin de charge rapide pour l'endommager.

Ca reste légèrement trop long pour faire des trajets de 8h+. Ca devient confortable avec une charge à 200kW+ comme on commence à en voir et qui permet à peu près de récupérer 2h de conduite en moins de 15 minutes.

 
Si c'est toujours un soucis, car tout les 180/200kms faut s'arrêter 30min SI c'est libre. C'est surtout ça le soucis aujourd'hui avant que ce soit la température de la batterie.

En même temps c’est pas une préconisation de la sécurité routière ?

 
La Leaf 1 c'est actif à air. La 2 c'est passif à air.
 
Refroidissement liquide ou air en actif c'est comme sur un PC, en liquide ça refroidira pas mieux que à air, c'est la température ambiante qui fait la loi.
 
J'ai pas eu la source de la dégradation plus rapide de la Leaf, mais si on parle de la 1 qui a un refroidissement actif ça montre bien que c'est pas dû au refroidissement mais plus a la qualité de la batterie par rapport aux concurrents, pourquoi pas.

Pas une obligation, sur un long trajet je m'arrête que pour délester ma vessie, pas besoin de la vider tous les 180kms  

C’est surtout qu’avec un VE non seulement tu va t’arrêter pisser obligatoirement mais en plus :
 
- va falloir payer une blinde pour avoir le droit de tirer la chasse
 
- tu sais pas si les chiottes seront libres  
 
- tu sais même pas si les chiottes seront pas fermées pour cause de bug

pour l'instant, si y a que ionity, c'est vrai, mais bon, ça va p't'être pas durer éternellement, total et shell semblent faire mine de vouloir rentrer dans la course et eux sont pas mal moins chers que ionity aujourd'hui

Me semble que par exemple sur la model 3, le refroidissement des batteries est interconnecté avec le système de climatisation. Donc il est envisageable d'avoir une température inférieure à la température ambiante et peut-être même récupérer la chaleur des accus en hiver pour chauffer l'habitacle.

 
Dans ce cas oui, mais je suis pas sûr que ça existe ailleurs que chez Tesla  

sur la e208, y'a un flou, y'a une PAC pour l'habitacle et un circuit de refroidissement liquide pour batterie/moteur mais c'est pas clair si y'a une interconnexion ou pas...

Sur la e208 je pense que c'est le radiateur d'eau à l'avant qui refroidi le moteur et la batterie avec l'air ambiant, donc si il fait 40° que ce soit a air ou a eau tu pourrais pas refroidir en dessous de 40° la batterie  

La tesla model 3 sera livrée le 28 août. En parallèle j'ai obtenu, de haute lutte, l'accord du syndic pour l'installation de la borne de recharge.
 
Ça restera comme l'étape la plus pénible dans cet achat, à devoir justifier tout et n'importe quoi (jusqu'aux types de boulons pour fixer la borne) auprès de personnes (aussi bien syndic que conseil syndical) qui n'ont pas forcément envie de vous aider à la base et qui n'ont rien à gagner à vous aider. Sans compter que jetais le premier à faire la demande.
Au bout de 6 mois d'échanges de mail et appels infructueux, je leur ai proposé d'aller au tribunal d'instance pour avoir mon droit à la prise... J'ai alors enfin reçu l'accord du syndic par mail le lendemain
Néanmoins l'installation est prévue le 5 septembre (reste plus qu'à obtenir la clé du local électrique ) pour une borne 3,7 kwh
 
Bref, ça donne envie d'acheter une maison pour ne pas dépendre de toutes ces personnes pénibles !

Selon l’Argus, pour la e208
 
« Le système de chauffage sera remplacé par une nouvelle génération de pompe à chaleur qui se singularise par une plage de température plus large (fonctionnement jusqu’à - 37 °C au lieu de - 5 °C aujourd’hui). Ce système consomme entre un quart et un tiers d’énergie en moins, ce qui représente 50 km d’autonomie en plus. Il assure aussi le refroidissement de la batterie. »

 
 
Je vais reprendre les cours de ma formation mais il me semble que c'est aussi le cas chez PSA.  
BMW aussi fonctionne comme cela et sur la Zoé c'est un refroidissement à air mais via l'air de la clim.

Et ça explique sans doute pourquoi ça se met à faire du baroud sous le capot quand on recharge sur une ionity à fond les ballons: le compresseur de la pac doit se mettre en route

Bravo pour être allé jusqu'au bout ! Et félicitations pour cet achat  

tiens un avantage incongru de l'électrique : je suis content que ce soit la canicule pour au moins une raison, le rendement est over-the-roof
 
32kw/km ou 3.2kwh/100 sur du daily le midi, entre la faible fréquentation et la chaleur, c'est top

Encore 10j de retard pour la livraison de la ami  

quelles ont été tes options choisies ?

mon ami m'a montrer un document interne où l'option de "montage" est mentionnée à 900€
et tu vois aussi la gueule des cartons qui contiennent les pièces.
cela ressemble effectivement aux portes, capots, toit, ...

j'aimerais bien en savoir plus là dessus savoir s'il y a moyen de l'acheter moins cher mais alors il faut la monter (façon VTT/quad

Aucun avantage particulier, 750km d'autoroute le week-end dernier, j'ai consommé 5.7l/100 contre bien 6.5 d'habitude, c'est pour tout le monde

ben tant mieux pour toi mais moi j'ai clairement jamais observé ça en chaudière, alors qu'avec la zero j'ai 30% de différence entre hiver et été