Reprise du message précédent :

Oui, c'est plus cher, mais beaucoup moins que quelqu'un qui achète neuf et revend au bout de 5 ans, ou qui fait des LDD/LOA.

 
J'ai repéré une anomalie similaire sur une station Atlante à ~20 km de là où je vais passer le week-end prochain, j'espère que ça sera encore d'actualité d'ici là histoire de refaire le plein à vil prix avant de rentrer.

 
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3171866662
 
Garage, 3 mois de garantie, embrayage neuf et vidangé révisé.
Je suis pas fan du truc, mais pour une famille modeste tu as une bonne chance de lui mettre encore 150 000 km avec des frais raisonnables (4 injecteurs ?) et une conso modeste.
Ça me semble pas si mal.
 
Alors oui leboncoin me sort une Audi Sline et une tdi V6 au même prix, mais je prendrais quand même le Scenic...

Ici, c’est parce que la station à moins d’une semaine, ils doivent faire une promo pour appâter le chaland.

 
Renault scenic II + dci + 200k km => faut me payer pour qu'elle soit chez moi    
 
Une rougne qui est dans la famille en première ou seconde main dont tu sais que c'est entretenu et pas maltraité, ça se tente sans souci mais quand tu ne connais pas les personnes qui l'ont eu avant et qu'il y a eu 3 ou 4 mains dessus, je joue pas  

Encore une fois tu n'es pas le client, et tu es même justement assez payé pour ne pas être le client (*).  
Je ne suis pas le client non plus, passé l'époque étudiant j'ai toujours chassé du - 2 ans et - 30 000 km en première main.
J'ai ensuite commencé à acheter neuf
Mais je fais encore la différence entre ma position d'achat et la réalité d'une partie du marché.
 
(*) Il y a aussi ceux qui peuvent mais se foutent de leur bagnole :  
Autour de moi et dans des profils ingé qui gagnent bien leurs vies j'ai vu en 20 ans du scenic II et de la megane III à 350 000 km.
En profil technicien et en profil chercheur je rajoute deux meganes II à 400 000+ km (autoroute massive pour une des deux). Et ça c'est dans des collègues proches.
Je ne pense pas que ce soit un si petit marché.
 
Sinon ok pour privilégier les profils à peu de proprios, mais sur ce genre de caisses c'est le cas. On ne parle pas d'une Audi RS je sais pas quoi, qui s'est revendue 3x en attente du gros entretien qui fait mal.

Les annonces LBC pour des VT sur ce topic, j’étais pas prêt

 
C'est pas un scenic 2, on voit que tu t y connais    
 
Et c'est plus moderne que beaucoup de vehicules de province

 
La garantie légale en France c'est 1 an, pas 3 mois.  
https://ems-avocats.fr/garantie-leg [...] lacheteur/
 
ça sent l'arnaque pour vendre une "garantie+" pour faire un an de garantie alors que c'est obligatoire.  
 
Sur ce modèle là t'as aussi le FAP avec les injecteurs et la pompe HP qui peuvent lacher.

Pardon, je ne suis pas expert en scenic, même avec un bâton je n'y touche pas  

Moderne ne veut pas dire fiable, je préfère cent fois rouler en vieille jap sucée qu'en Renault des années 2010

Dites, les beaux-parents ont acheté une 208 (batterie 50kw environ).  
En roulant « normalement » (lui consomme 20kwh/100 environ, elle autour de 16) l’autonomie est de 170km environ. Alors déjà je trouve leur conso assez élevée (pas sur autoroute et pas des violents), mais on dirait que leur batterie est rincée non? (le vendeur leur a donné un diagnostic à 91% mais ça ne semble pas coller avec les chiffres dont ils me parlent…)

les boomers qui achètent un VE en speed à cause de la hausse des carburants  

 
J'ai conseillé un couple d'amis de partir sur un VE car ils veulent vendre le Troc TDI mais non ils se chient dessus sur l'autonomie des VE avec 500/600km wltp, du coup ils partent sur une BM 330e ph1 de 2020 d'occasion    
 
Pas encore assez cher le carburant  

Je comprends, mais d'un point de vue d'acheteur osef de combien elle valait y'a 3 ans, tu compares le prix d'occasion par rapport au neuf actuel. Et dans ces conditions je vois pas qui paye ce genre de prix pour une Tesla d'occasion.

Mais j'ai conscience de pas avoir "raison", si les voitures partent à ce prix là (ou un peu moins après nego), c'est qu'il y a des acheteurs.

 
La consommation ne tient probablement pas compte des "à cotés" comme beaucoup (voir l'intégralité des VE )
 
Si multiplication de petits trajets <20km tu te retrouves vite avec un écart important, conjugué au SOH de 91% ca me semble dans les clous

20 kwh/100 km ça fait déjà 250 km max avec une batterie de 50 kwh (brute?).  
-10% pour la dégradation de la batterie ça fait plus que 225 km.
et si on rajoute les à côtés, on est surement sous les 200 km.
 
Ils vont bientôt appeler Estelle Denis pour lui expliquer qu'ils se sont fait flouer car le vendeur leur à annoncer 600 km CLTC  

 
C'est un problème psychologique on dirait    
 
T'as eu un trauma avec des scenic ?    
 
Je suis d'accord avec toi, les jap c'est top comme ma nissan mais en occasion souvent les gens vendent ca plus cher  

Non ils l’ont achetée il y a 6 mois et leur autre voiture est full e85.

Typiquement pour elle c’est sans chauffage. Et pas mal de trajets d’environ 30-50km sur nationale. Pour moi qqchose ne va pas.

 
Suis ok avec toi sur les chiffres. Mais de là à passer à 160-170km gros gros max, je soupçonne un souci. On fait 280km avec une Zoé alors que chez eux c’est tout plat.  
 
(Procédure judiciaire en cours de leur côté apparemment)

 
Mon père et mon bof en ont eu. Des sapins de Noël au tableau de bord  

Faudrait faire un test sur un trajet plus long, la mise en marche du chauffage l'hiver ruine la conso sur 30-40 bornes à cause du pic sur les 10ers. Je ferai un trajet de 150kms pour vérifier. Si tu peux brancher un odb avec carscanner et regarder directement l'état du bms.

J'ai eu les témoins de défauts graves sur la Twingo du genre "défaillance moteur/batterie, passez vite en concession".
C'était en roulant, après 20km, le lendemain la voiture n'a pas roulé, il faisait chaud, y'avait pu de témoin  .
 
La voiture à 2 ans (dans une semaine, fin de garantie), 11000km.
Je soupçonne la batterie 12V, ça vous semble plausible ?

Tant que c'est sous garantie, passe faire un coup de valise.

Je vais regarder mais je pense pas avoir mon odb avec moi. Il fait plus doux là et ont les mêmes chiffres chauffage coupé.

Pour ceux que ça intéresse, je viens de faire un calcul avec mes données de ma prise connectée (je suis un gros datageek) et mes Shelly du cout de possession de mon ex Zoé.
 
J'ai acheté un Zoé R135 de 20 000Km pour 19000e -1000e de prime en juin 2023. Revendue 9500e en janvier à 53 000Kkm.
 
A l’époque j'hésitais sur une Polo DSG7 de puissance équivalant même kilométrage et même age et même prix (gabarit identique à la Zoé).
 
Ma prise connectée m'indique que pour ces 33Kkm, j'ai consommé 5.7mWh, soit 17,32 kWh au 100. Pour un total de 980€ (environ 17cts le kWh).
 
Trajets = 80% de départementale à 80/90km/h.
 
C'est assez conséquent, car la perte à la charge de la Zoé est connue pour être élevée. Je n'ai malheureusement plus accès au data Renault, mais la perte à le recharge est en réel de 10-12% de mémoire.
 
 
Si j'avais acheté la Polo, j'estime la revente de la polo à 11 000e, moins de décote.
Cependant à 5.7l au 100, j'aurais dépensé 3200€ de carburant et des couts d'entretien plus élevé.
 
Au final, décote + énergie inclue, j'ai dépensé 9 750 € pour la Zoé et 12 305 € hypothétiques pour la Polo.
 
Soit environ 2600e d'économies. Soit environ 106€ d'économie mensuelle.
 
N'hésitez pas à corriger le décote de la polo et sa conso.
 
 

Comment tu récupères les données de consommation ? Qui plus est par profil ?

 
Alors j'ai vu mon collegue et en fait:
- Ce sont juste les controles visuels qui sont gratuits    
- Ils ont changé les filtres habitacles (voiture de moins d'un an 1800km pour rappel)    
- 141€    
- Vienoiserie et café a volonté    
- Ils l'ont hypé pour acheter un thermique genre roadster    
 
Mais bon il etait content apparement, le changement de filtres l'a pas choqué et le prix lui a paru "discount" car il compare avec les revisions de ses audi  

La vrai question c’est de savoir pourquoi les filtres n’ont pas été changés avant la vente

 
En même temps au prix où ils bradent leurs auto il faut bien qu'ils se rattrapent un peu sur les à côté

C’est la ou une vieille essence se défend

Perso j’ai eu une vieille essence : achetée 2400€. Roulée 100.000km. Revendue 500€ (sans CT   ) (en 2h )

Un cas extrême on va dire mais ça se fait.

Voiture incassable réparations vraiment si nécessaire.
Jamais en panne.

Dans certains scénarios c’est imbattable. Déjà parce que tu peux te payer la voiture, et ensuite rouler que quand tu peux payer l'essence.
Et aussi car tout se change (au pire) et par petits morceaux.

Sur la future électrique j'angoisse un peu de la batterie. C'est un tout ou rien.  
Faudrait pouvoir réparer des cellules en fait pour avoir moins de stress.
genre une batterie à la découpe ou tu changes des tranches.
Ca me rassurerait

 
2600e sur 3 ans qui se transforment en 106euros par mois ?  
Gros datageek en effet  

Un peu plus de 2 ans, pô 3 sorry

Ca existe un mega tableau qui recense les différentes cartes/abos et les prix actualisés que ça permet sur les différents gros réseau de recharge (autoroute par ex.) ?  

 
Je roule en BYD Han depuis 18 mois environ et 35000km. Ca roule, plutot très (très) bien, ça charge sans problème (enfin si 1 fois l'été dernier ou elle a refusé de se charger sur des bornes > 50kw suite à un plantage de la borne en pleine charge, il a fallu "réinitialiser" la batterie en la chargeant sur une prise 220v jusqu'à 100%). Niveau mises à jour, c'est en moyenne 1 ou 2 fois par an, souvent des mises à jour majeures. Pas de rappel en concession, tout va bien de ce côté. J'apprécie leur batterie LFP, la charge à 100% et ma femme le côté plus "safe" de cette technologie (en cas de choc).
 
Le seul vrai bien "noir" chez BYD actuellement, ce sont les ADAS. Ils ont beaucoup trop bridé popur l'Europe (sans mauvais jeu de mots) les aides à la conduite, du coup leurs voitures sont un peu en retrait sur ce point par rapport à la concurrence. Mais bon, pour de l'urbain et 5000Km/an, aucune importance !

Genre le capfile de la recharge  

 
Un truc dans ce style ?
https://www.lachaineev.fr/abonnement_recharge.php

Trouvé. On est à 15. Par contre pas possible de faire par profil, tu as fait un reset avant que l'un des deux conducteurs conduise la voiture suffisamment longtemps ?

Ca dépend de la voiture en fait... Quand tu fais un remplacement, les cellules doivent être équilibrés au sein de chaque module, c'est pas aussi simple que de remplacer juste la cellule qui foire, faut qu'elle soit assorti à ses voisines, c'est une affaire de spécialiste et un premier niveau de complexité. Mais le premier problème est qusurtout faut que ça soit physiquement démontable...
 
D'un côté, tu as l'exemple de Tesla, avec une gestion thermique exemplaire qui fait durer les batteries mais qui est constitué d'un tas de piles bâton noyées dans la mousse collante, ce qui rend le remplacement d'un module défectueux quasi impossible...

 
De l'autre tu as par exemple la Leaf, qui détruit ses cellules à vitesse grand V du fait de l'absence de refroidissement, mais qui se démonte facilement en éléments individuels remplaçables isolément:


 
Suivant le constructeur, tu es plus ou moins près de l'un ou de l'autre...
 
Exemple la Zoé 40, 12 modules de 16 cellules chacun, ça doit pouvoir se remplacer par modules sans être spécialiste, par contre réparer un module en remplaçant des cellules sera davantage une affaire de spécialiste bien outillé:


 
Je ne vais pas lister chaque modèle, mais en gros réparer une batterie, c'est souvent faisable, ça se fait (ex: https://evsenhanced.com/services/hv [...] balancing/ ), ça ne demande qu'à se généraliser ( voir https://www.revolte.club/ ), mais c'est encore embryonnaire.

Atlante c'est bien mais c'est pas fou en terme de maillage et nombre de bornes quand même...
J'ai regardé pour faire un trajet Amiens -> Albertville bon bah c'est chaud en fait
Perso je vais me rabattre sur ionity pour ce trajet

 
Merci pour ton retour, ça a l'air pas mal du tout