Reprise du message précédent :

Options seulement présentes sur la version Inster Cross, qui est la plus chère
 

 
PAC obligatoire pour avoir le préconditionnement sur l'Inster.

Les reviews semblaient pas mal oui
 
Au vu des soucis susmentionnés, ca aurait occupé le topic

Pour le trajet aller-retour travail, il y a donc égalité :
 - PHEV : peu de conso même si besoin d'un peu de thermique (batterie insuffisante, oubli de charge etc.)
 - EV : idéal

Pour le trajet inférieur à 300 km : plutôt VE
 - PHEV : conso plus importante qu'un VE ou VT car batterie "vide" ou inutilisée, cf. les différents tests
 - EV : bien choisir le véhicule avec batterie adéquat quand même, mais en format SUV ça risque de coûter plus cher (quoique les PHEV SUV doivent coûter une blinde aussi à prestation équivalente)

Pour les trajets supérieurs à 300 km : plutôt PHEV
 - PHEV : pas d'organisation, libre comme tu le souhaites, même si conso élevée
 - EV : nécessite un peu plus d'organisation, c'est une habitude à prendre car ce n'est actuellement pas du tout ta manière de conduire (s'arrêter succinctement n'importe quand)

Au final, le confort est similaire, le budget à l'achat est similaire, mais :
 - le PHEV correspond à ton rythme sur long trajet (t'arrêter n'importe quand, rapidement, quand l'envie de prend, sans te dicter ou t'organiser pour charge à tel endroit), et ne nécessite (presque) pas d'organisation (sauf si tu dois brancher tous les soirs pour en profiter au max, mais c'est déjà dans tes habitudes a priori). Même si les longs trajets sont rares, c'est important pour toi
 - l'EV a l'avantage conduite, habitabilité (à vérifier selon modèle), budget à l'usage, pas de station essence (passe tes engins jardin en élec bordel), moins de pertes (meilleure récupération du freinage régénératif, d'ailleurs freins neufs 2 ans après l'achat), t'as déjà une conduite volontaire d'anticipation et d'économie donc archi compatible VE
 

Finalement, ce sera forcément un petit compromis sauf que ce ne serait pas un choix de raison mais de cœur a priori. Le VE te tente énormément mais ton PHEV se satisfait pleinement, il vaudra mieux rester là-dessus. Si le VE te fera un faux-pas, tu lui pardonneras pas du tout et tu regretteras ton achat ! (à l'inverse du PHEV) Peut-être dans 5 ans... avec une technologie encore meilleure au passage.

 
Arf j'avais pas pensé à ça, elle n'est pas du tout dans mon coin donc je peux pas faire un voyage de 1000 bornes AR juste pour voir et tester le véhicule
 
Ma golf actuelle, pour rappel véhicule de courtoisie pour les clients premiums de la concession, je l'avais achetée à distance sans la voir et aucune mauvaise surprise. J'ai été super bien reçu pour la réception, bymycar dijon, et le véhicule était comme neuf. Ils avaient refait la peinture où nécessaire, pneus neufs alors que 9000 bornes au compteur, y'avait vraiment zéro défaut.  
 
En effet sur ce type de véhicule amusant le risque est plus grand d'avoir un peu de maltraitance, j'imaginais que BM étaient au moins aussi sérieux que vag mais à priori c'est pas forcément le cas.
La centrale n'indique pas non plus d'origine de la voiture si ça se trouve elle vient de l'est et le compteur a perdu 100k km à la frontière  

Ca sent le véhicule brické et aucune concession n'a la compétence pour gérer ces soucis qui doivent dépendre d'un expert dépêché sur des multitudes de cas similaires.

Ok y a pas de débat sur l'amortissement alors...

Premier apercu/test du EV5 :
https://www.youtube.com/watch?v=boXDGOuj_oM
 
DWTL :  

Les poupées russes quoi, bientôt la EV 5.5 et la 3.5 aussi

 
 
Comment ils sont chiants les VE asiat...

 
ça montre en tout cas que même KIA/Hyundai qui maîtrise le 800V depuis 5 ans est pas foutu de faire descendre la techno sur les modèles à 40K€...
 
Les allemands viennent d'y passer mais à 60K€.
 
Y'a que les chinois de Xpeng qui y arrivent  

la 3.5 s'appelle la 4
 
Leur gamme est rationnelle mais pas attrayante c'est sur

Pas propose en France Ia Inster je crois

2x40 et voiture qui dort dehors.

 
Il manque "sur" je suppose

Quand t'as une famille avec une dame exigeante, un bébé, peut-être deux, un chien, t'as pas envie de te rajouter EN PLUS la problématique de la recharge, pour un trajet aussi court que 250km.
250km c'est un peu mon seuil trajet weekend vs trajet vacances. C'est le seuil de kilométrage que j'accepte de faire régulièrement, genre un weekend sur deux. On est pas dans l'exceptionnel.
 
Bref, je suis pas là pour justifier mon besoin, la question c'est est-ce que le besoin peut être satisfait ou pas.
Savoir comment se débrouiller à partir d'un véhicule donné, je pense que je saurais faire, mais c'est pas le type de réponse que je viens chercher ici. "Tu penses avoir besoin de ça mais en fait pas vraiment" ou plutôt "dites moi ce dont vous avez besoin je vous expliquerai comment vous en passer" c'est pas trop le type de réponse qu'on attend quand on a un billet de 30000€ sur la table.

Avec des panneaux ça serait un gros argument, mais c'est pas garanti que ma commune m'y autorise.

C'est ça qui m'étonne en fait, c'est quel est le seuil exact de faisabilité du trajet en VE.
Faudrait louer en VE pour en avoir le coeur net. Mais sur ce topic vous n'avez pas tous l'air d'accord sur la distance réalisable.

Impossible, ça n'a rien à voir en termes de puissance, performance, autonomie. Même les réservoirs à essence de mes engins sont trop petits, je me trimballe avec une bouteille sur le dos pour refueler en cours d'utilisation. J'ai pas un petit jardin, j'ai 3 ha de forêt
Un outil à batterie, laisse tomber. C'est des jouets à côté.
Voilà pour le folklore

Sur ce côté psychologique tu as entièrement raison.
C'est peut-être encore légèrement trop tôt pour me lancer sur un VE.
Soit je prends un PHEV en me pressant, soit je peux essayer d'attendre six mois ou un an de plus et voir si là les conditions de marché sont meilleures pour le VE.
 
Le marché de l'élec a commencé à grossir en 2020 et atteint un sixième du parc en 2023, je cherche des véhicules entre 2 et 4 ans donc peut-être que les véhicules élec dans ma gamme de prix vont arriver sur le marché de manière plus notable en 2026
 
Question : dans l'usage d'un VE, on charge à 80% chez soi, quand on a pas besoin de faire un grand trajet ?
Sur ma batterie de PHEV, la batterie est déjà bridée en charge maxi et décharge, ça donne une capacité nette plus faible que la capacité brute. Ce n'est pas le cas sur un VE, c'est à nous de brider la charge et la décharge comme on peut ?
 
Sinon sur cette page : https://www.lachaineev.fr/autoroute.php
A priori il ya 8 modèles qui devraient faire le trajet de 250km dont je parle avec des marges. J'ai pris 80-10 au lieu de 100-10 (pour le climat) et 15% de marge supplémentaire pour l'usure. Ca reste légèrement litigieux, car la batterie de mon PHEV est catastrophique et me laisse une mauvaise impression.

Tu prends une tesla LR et tu te pose plus de question !
J’ai une TM3 de 2019 qui côte 20/25k€ (donc avec dégradation de batterie) et je pars à la mer un weekend sur deux ou presque (2*200kms)
 
Par la nationale à la bonne saison, je bouffe que 40% de batterie pour y aller.  
Par autoroute l’hiver, ça doit tourner à 60/65% de batterie au pire.  
 
Le tout alors que je suis en 19’ au lieu des 18.  
 
Rajoute +25% à ces chiffres pour adapter à tes 250kms au lieu de mes 200kms.

 
Même pas un message, un merci, tu tiens à ta réputation toi    
 
Sinon 15% d’usure c’est trop, sauf à acheter une Leaf ou une merguez rincée.

15% au bout de 6/8ans, c’est au contraire la norme !

Oui la moyenne tourne autour de 1,8%/an.
 
Des infos supplémentaires ici : https://www.geotab.com/fr/blog/degr [...] lectrique/

 
J’avais plutôt en tête ~10% à 10 ans, sachant qu’on perd bcp les 2 premières années et plus grand chose ensuite, sauf mauvaise conception. Mais je peux me tromper  

Non, c’est 8/10% au bout de 2/3ans et ensuite, ça se dégrade moins vite.

 
Merci pour le lien, très intéressant  

 
Oui, sur une valeur brute sûrement. Heureusement le buffer haut absorbe le plus gros de la dégradation  

Pour les marques qui trichent : oui !
Pour les marques sérieuses, t’as bien la dégradation de visible (mais avec l’avantage de pas tricher sur la prise en charge de la batterie dès 25 ou 30% de dégradation)

'soir

Je suis vos discussions...

Je suis allé voir sur le site BMW, quelques i4 à vil prix en occasion.

Mais pourquoi je suis allé voir  

 
 
Parceque une dacia thermique c'est revenir à l'âge de pierre

une voiture pour toi
https://www.citroen.fr/vehicules/no [...] gIKYfD_BwE

 
C’est pas pour toi ce genre de voiture, bien trop aboutie.

30% de dégradation ? c'est énorme

 
Je suis à 20% en 5 ans ici !

 
Ton cas est vachement représentatif du pékin moyen

Oui, mais comme elle roule, elle, elle n'amasse pas mousse  

C'est énorme et ça fait mal aux fesses, mais ça existe.
Ma batterie de golf de 2015 : 41km affichés (voire 45 je sais plus) à la base.
Elle affiche maintenant 33.. Mais souvent elle n'affiche que 29 après charge complète. Et là j'ai fait un trajet de 4km à faible vitesse, sans ventilation ni rien, elle m'affiche 19 à la fin de ce trajet.  
Après on peut espérer que la techno s'est améliorée entre 2015 et 2023, mais ça n'a rien de choquant a priori de parler d'une batterie qui perdrait 30%.

ta mini batterie de PHEV elle prend des cycles de charge plein dans la tronche à chaque recharge, en 3 ans c'est plié elle a fait 1000 cycles si tu charges tous les jours (vu l'autonomie)

1000 cycles entiers de charge sur des batteries de VE, ca fait quelques années de plus

+1 une batterie de PHEV c'est accéléré en usure, CF evclinic là-dessus.
Charge à 100% en permance, fort taux de charge/décharge, cycles nombreux... Aux antipodes d'une batterie VE.

Le problème d'une batterie PHEV c'est qu'elle est petite, donc enchaine les cycles sans se reposer, et souvent doté d'une gestion thermique proche de celle de la Leaf: entre inexistante et un petit souffle d'air frais pour faire mine.
 
Donc forcément, maltraitée comme la batterie d'un smartphone d'ado, elle perds vite fait de la capacité. Dans un VE moderne avec un refroidissement liquide efficace, c'est beaucoup plus durable.

J'ose même pas imaginer une batterie de micro-hybridation.

Je vous dirai ça bientôt