Reprise du message précédent :

Je dois avouer que j'ai pas été emballé par le gps Tesla sur mon essai.

Et là je sors de l'essai de l'Elroq, j'ai connecté mon tel en 3s, lancé Waze et hop.

Ça, plus les comodos qui sont comme dans ma Leon c'est sûr que la transition est transparente me concernant.

D'ailleurs, je suis chez Skoda et y'a Tesla qui m'envoie un sms pour me dire que les offres s'arrêtent bientôt et qu'il faut commander tout de suite, ils sont forts ils savent où je suis

Trop complexes, non, un moteur électrique, même avec tous les éléments autour, reste largement plus simple que les moteurs thermiques actuels avec tous leurs calculateurs de systèmes d'injection, les systèmes annexes de dépollution, quand il n'y a pas en plus une hybridation derrière... Par contre les voitures se sont largement informatisées, et les électriques ont un degré d'informatisation de plus que les thermiques (commande de marche AV/AR, gestion du stock d'énergie, ...) qui fait que quand ça défaille, il y a un peu plus de chances que ça soit bloquant.
 
Donc complexité, non. Mais méconnaissance, oui: que la formation n'ait pas suivi, qu'on ait pas appris au mec de l'atelier à jouer du PC pour gérer les soucis informatiques aussi bien qu'il sait jouer de la clé pour ajuster le jeu au soupapes, c'est fortement probable. Exemple: pour avoir le diag de la télématique de mon Opel que le service client a demandé, il faut attendre le retour de vacances du seul mec de l'atelier qui a eu la formation correspondante et qui y comprend vaguement quelque chose. Si c'est partout pareil avec juste un mec dans toute la concession qui a fait le déplacement en formation pour apprendre à gérer la partie informatique des voitures sorties actuellement, tandis que les autres n'ont été formés qu'à tourner les clés à cliquet, pas étonnant que ça coince.

Renault pire SAV de ma vie.
6 mois pour leur faire prendre en charge une panne sous garantie. Obligé d'appeler alternativement le siège et le garagiste plusieurs fois par semaine.

Un (ou des problèmes) sur une voiture ça arrive (je suis bien placé pour le savoir   ), au moins Peugeot pour le moment ne rechigne pas à réparer.

Puisse tu t'acheter une voiture à vapeur alimentée par du charbon

Sans rancune

Dis nous en plus de ton essai  

 
J’ai une expérience totalement inverse. Moteur mort sur une Mégane etech, changé en deux semaines.

Les voitures sont complexes ET les mécanos sont des billes absolues devant un PC. En tout cas dans ma petite ville, la moyenne d'âge des mecs est >50 ans donc ils ne pipent  absolument rien à l'informatique...
Pas étonnant que ça prenne des plombes pour faire un diagnostic. Dans ma ville, les garages appartiennent à des groupes plus importants. Il y a UN mécano formé pour plusieurs garages du groupe. Pour une simple maj même sans panne, il faut prendre rdv le jour où le mec vient dans la concession. Alors en plus avec le mois d'août et les vacances, pas étonnant d'avoir attendu 6 semaines pour la réparation...

Je pense qu'ils sont quand même perdus dès que c'est du soft et de l'électronique, ils doivent manquer de certains profils et de certains outils dans les ateliers.

Voilà

 
Le proprio du garage où je suis allé en possède plusieurs. Visiblement ils ont un spécialiste Elec qui navigue d’un garage à l’autre en fonction des besoins.  
 
Je pense effectivement que le problème est surtout un problème de compétences disponibles.

Complexe est différent de compliqué.
 
Là où je te rejoins, c'est que le métier de mécano évolue. On peut même parler de rupture. La technicité des garages de proximité ou même de certains concessionnaires va disparaitre. On s’oriente soit vers des opérations basiques réalisés par les Delco, Feu Vert, et consort, soit vers des besoins en connaissances et expertise d’un niveau tout autre que la mécanique générale.
 
Visiblement, même les ingés concepteurs ont des difficultés à mettre au point leurs créations, vu les bugs et retours.
 
C’est vrai aussi pour le thermique.
 
Quant aux formations, en VE, elles concernent principalement la délivrance d'une habilitation électrique,  la réalisation de gestes de diagnostic et le remplacement de cartes qui coutent un bras hors garantie.
 
Tout ça n’est pas très rassurant.

En fait, la question est de savoir si c'est compliqué parce que c'est sophistiqué, ou bien si c'est inutilement compliqué ( aka usine à gaz ) .
Personnellement, je serais quand même partisan d'inventer un VE "MVP" qui soit simple de conception. Après oui y a des normes contraignantes de nos jours en particulier sur les aides à la conduite.

Le métier n'est en effet plus du tout le même... déjà avec l'interrogation électronique avec les boitiers/valises... il y a avait toute une partie "d'analyse" du problème qui avait dû grandement évoluer, là les parties mécaniques restantes restent pour le coup très similaires d'un véhicule à l'autre (pneu/freins/essuies glaces,...).
Avec les VE, la partie électronique embarquée n'a rien à voir, parce que le mécano qu'il était et ses compétences se savoir faire au niveau moteur n'a plus de sens, une grosse partie est logiciel, et quand bien même il aurait des compétences de développeur, tout ça est bien évidemment verrouillé (logique, vas y le bazar sinon, même si c'est clair que ça serait sympa de pouvoir personnaliser les interfaces sur les tablettes comme on le faisait sur nos lecteurs DivX )
Le volume d'intervention n'est sûrement pas assez élevé pour justifier qu'ils soient tous formés, et ils n'auront d'ailleurs pas tous non plus le profil pour aller vers ces nouveaux métiers.
 
 

 
Idem quand je suis aller essayer une Tesla, ça ne négocie pas les prix mais bizarrement il y'a des promo qui "s'arrêtent sous peu"

Ce serait un vaste débat de société. Les différentes normes et prescriptions, le marketing, la volonté d’asservir le client, … n’y sont pas étrangers.

Essai très bien (sous le déluge).
 
Patate suffisante, maniabilité. Comme je disais, c'est une voiture "normale", Android Auto sans fil, en 3s j'ai mes marques.
 
Bon, des menus de partout mais au final assez peu de truc intéressants dedans, j'ai utilisé la radio quoi     Écran derrière le volant minuscule.
 
Habitabilité arrière vraiment top (j'suis à 2 doigts de la trouver meilleure que sur le Y), en revanche le coffre, je vois pas les 100L de plus que la Leon (ça gagne surtout en hauteur à priori).
 
J'avais les genoux qui touchaient la colonne de direction en revanche (volant au plus haut), je suppose qu'il faudrait que je baisse le siège à fond, mais disons que ça donne une impression de petitesse de devoir tout mettre à fond (je fais 1m96).
 
Mais bon, essai très bien, agréable.
 
Ce qui pose problème c'est ce qui a suivi : 4000€ de remise et basta (c'est "protocolé" par Skoda   ), on est loin des 15% qui semblent être possibles des fois.  
 
85 PLUS avec le pack Maxx et la garantie 5 ans : 44420€ donc.  On ajoute le "pack livraison" (!) et la CG : 45292€.   (42157€ bonus déduit).
 
On ajoute à ça le reprise de ma Leon moins bonne que sur vendezvotrevoiture (et on pourrait aussi ajouter pas de LOA apascher ou de crédit apascher).
 
Tout compris, je pense que y'a 1000€ d'écart avec la Y prupu LR quoi, je pensais vraiment descendre plus bas et avoir un package pas prise de tête avec la reprise de la mienne.

Pour moi l'asservissement du client dans l'histoire est opportuniste. Quand c'est un asservissement "light" avec juste du financier ça va, mais quand tu peux plus rouler c'est pas dans l'intérêt des constructeurs. Je pense pas que Stellantis soient ravis d'avoir asservi leurs client avec leurs airbags takata.

En fait le fond de l'histoire c'est qu'aucune auto ou presque n'est crée ex-nihilo par des gens qui partent d'un EDB , surtout chez les constructeurs historiques qui essaient d'adapter de vieilles recettes à des technos modernes.

Bref, une transformation qu'elle soit informatique, industrielle, ou autre, si tu vires pas les anciens et que tu pars pas de 0, c'est problématique

Après ça a d'autres avantages, ça permet d'éviter certains pièges.

Pour le Elroq il y a effectivement actuellement 4000€ de remise, mais j'ai quand même réussi à gratter l'attelage (790€) et 2 ans de garantie supplémentaire (550€) pour une version 85 Clever  

Pour moi, elle est sournoise, vue coté client.
 
Si l’on n’y prend pas garde, d’ici 15 ans, la notion de propriété aura disparu et l’on louera des prestations et des usages qui semblaient de base auparavant. La qualité du service sera à l'avenant.

Ça, les dernières normes qui imposent que les aides à la conduite soient présentes mais pas qu'elles aient un certain niveau de fiabilité ou de performance, c'est juste risible. Enfin, ça le serait si on ne les payait pas pour qu'elles soient d'une totale inutilité.
Sinon le VE simple de conception, on a eu: AX électrique, plus qu'à mettre une batterie récente dedans et ça roule. Sauf que ça ne passerait aucune norme actuelle, impossible d'en fabriquer une et de la vendre. Faut forcément ajouter des renforts de longerons et des zones de déformation dans toutes les directions ce qui rajoute du poids, des ABS et ESP (pour un véhicule qui ne dépasse 80 km/h qu'en descente par vent arrière) plus des aides qui réclament de rajouter des cartes électroniques, des caméras et des servo moteurs sur différents organes qui viennent ruiner l'objectif de simplicité.  
Même la Zoé n'est plus vendable neuve, trop simple, pas assez de bloatwares...

 
A ce prix là, et sous réserve que tu n'as pas de problème avec le patron nazi, la modèle Y serait un meilleur choix.  
Il me semble que tesla propose une extension de garantie au-delà des 4 ans ?  
 
J'ai vu une juniper noire. Je ne la trouvais pas belle en photo. Mais là dans la config, et de derrière, je l'ai trouvée pas mal du tout.  
 
Restera les pb évoqués plus haut de infotainment trop fermé vs carplay /AA et lautopilote (comment en sont ils arrivés là).  

3 vraies places c'est vraiment pas courant. Soit c'est du 4 places soit 7 maintenant quasiment.

Je reviens du Danemark et franchement hyper surpris. L'ID.Buzz est franchement commun là-bas, j'en ai vu un gros paquet et chaque jours j'en voyais.
Bon après le pays est petit aussi, c'est plus simple de rouler en élec là bas.

Même pas pu avoir une peinture gratos (j'aime bien le bleu uni mais je dirais pas non au bleu racing).

En gros le patron + gabarit + système fermé en effet.
Mais pas de révisions, concession plus accessible, coffre de dingue, taux loa ou crédit dingues.

 
Je vois 6,99% sur leur site, c'est plutôt horriblement cher ?

 
C’était à 0,49 sur la modèle Y standard et RWD LR le taux de LOA (peut être même que c’est encore le cas, le taux n’est pas le même selon le modèle choisi).
C’est plutôt pas mal  

 
 
si le Maroc appartient à la France alors oui  

Tu m'as fait peur  

C'est bien toujours 0,49% la LOA et 0,99% le crédit.

Si on revient sur la comparaison entre MY et Elroq le gabarit n'est pas vraiment le même (31cm sur la longueur en plus pour le MY).
J'ai aussi essayé le MY et j'ai préféré l'intérieur et la conduite "plus ferme", mais me concernant le prix entre ma config du Elroq (env. 38K€) vs le MY propulsion + attelage (env. 44k€) plaide  en faveur du Elroq.
Par contre je pense que la Tesla doit garder une "meilleure côte" à la revente que chez Skoda...  

 
Attention pour les révisions. Il n'y a pas de révision obligatoire, mais tu dois tout de même effectuer toi même les entretiens préconisés. Il ne le rendent pas obligatoire en tesla center  car ils en ont tellement peu qu'ils ne pourraient pas gérer ça(surtout vu le volume de vente des années précédentes.)
 
 
Ah oui et j'oubliais en point négatif bon courage pour la réception de ta voiture, tu ne choisis pas ton tesla center il me semble, et la possibilité de voir ton rdv décalé (super si tu poses un congé et tu prends un billet de train).

 
Le retour des colonies  

Là dessus tu peux gratter en général... en particulier sur le traitement "pluie" qu'ils te facturent 400 ou 500€... et qui ne sert à rien
Idem pour le marquage des vitres hors de prix... (même ordre de grandeur je crois) dont l'utilité me paraît assez limité (peut être que dans une grande ville ça sert à qq chose, chez moi en campagne à rien du tout)
Ils doivent ajouter les tapis de sol "constructeur" bien cher aussi...
 

Jamais vu de vendeur qui "offrait" la peinture... en général il te parle du prix catalogue... et à la fin sur la facture, il t'ajoute plein de chose
- frais administratifs
- frais de mise en service (qu'ils ne vont pas trop détaillé, sinon tu risques de te rendre compte que c'est une "arnaque"... faut tourner 3 pages du contrat pour avoir le détail)
- peinture métalisée (logique pour certains coloris... mais ils n'en parlent pas vraiment lors des discussions... des commerciaux quoi)
- tapis, cable recharge,...

 
Tu dis beaucoup de bêtises.

Ca c'est si tu prends un modèle d'occasion, pour du neuf il me semble que ça choisi automatique le centre Tesla le plus proche en fonction de ton code postal.  

Plaît-il ?  

 
Pour du neuf tu choisis.

Tiens les voilà les frais supplémentaires pour Skoda :

Moi c'est ça :
 

 
Y'a rien en commun  

Ah …
j’avais bien un lien hypertexte sur celui proposé mais je n’ai pas eu d’autre choix que celui choisi par eux.
 
Peut être que j’ai mal regardé à la commande.
 
Et Maurepas depuis Rouen je n’ai pas la moindre idée de comment je peux y aller en TEC.
Du coup c’est mon frangin qui va m’y déposer mais c’est moins simple que si ça avait pu se faire au tesla Center de mon agglomération.
 
Mais peut être que j’ai merdé à la commande, je n’en sais rien.

Elle est à jour la bdd de leurs frais fictifs … Identicar ça a a changé de nom en 2022 pour devenir Roole.
Et ça ne sert à rien, juste galerer à résilier.

Ha ba j'espère vraiment que t'as merdé parce que l'emplacement du TC me va très bien, c'est même un point très positif au final (vraiment le Mont Riboudet, même un vendredi 10h, c'était pas la joie   )
 
 

Oui il m'a bien parlé de Roole, j'ai même un magnifique fascicule  
 
Mais concernant leur SI : le commercial était même pas au courant qu'on pouvait prendre Maxx avec la finition PLUS, d'autant que sur son machin pour les devis c'était pas possible ("ha ba c'est pas à jour" ).

 
 
l'arnaque pour boomer le truc identicar