Ouille, 90km/h là dedans    
 
Mais intéressant quand même...

Je comprends pas pourquoi on limite ces petites voitures a 2 passagers, alors que souvent le besoin c'est la seconde voiture du foyer, qui n'a effectivement pas besoin d'aller plus vite que 90km/h ou d'avoir plus de 100km d'autonomie, mais qui a vraiment besoin de 4 ou 5 places, au minimum 3 places pour pouvoir transporter parents + enfant(s) pour le quotidien en zone peri-urbaine. Sans enfants on a souvent pas besoin de la seconde voiture de toute facon, les TEC/velo/marche fonctionnent souvent assez bien vu que l'on peut etre bien plus flexible sur ses horaires de transport.

Je generalise surement mon cas, mais pour le moment je trouve cette niche tres tres mal desservie, alors que l'on a plein de projets sur des "mini" voitures dont je ne comprend pas le public (a part sur des services d'autopartage, mais ca a quand meme plus souvent fait flop qu'autre chose pour le moment).

On a beau résider en RP avec ma femme on utilise quotidiennement deux voitures du foyer, et on a pas d'enfants. Et on prend l'autoroute, donc pas question de rouler dans un cercueil deux places mal insonorisé. D'ailleurs c'est Musk qui l'a bien compris, les early adopter, quitte à foutre du fric dans une électrique, autant que ça plaise un peu et que ce soit capable de remplir un max le cahier des charges des acheteurs de thermiques. Les micro-citadines etc sont achetées uniquement car pas cher, il y a que Smart qui fait exception mais j'arrive vraiment pas à comprendre les pigeons qui en achètent.

En gros une petite voiture économique en seconde voiture c'est bien sûr le papier, mais à moins d'habiter en centre ville ( et donc n'avoir pas besoin de seconde voiture en réalité ), c'est pas terrible. Le seul côté positif d'en voir débarquer en électrique, c'est de se dire que ça va démocratiser la technologie et les batteries.

 
"addict" renvoie à une forme de dépendance et d'irrationalité, ce qui est renforcé par le "pragmatic" : ceux qui achètent des VE ne sont pas pragmatiques (pas rationnels), ils le font parce qu'ils sont aveuglés par une idéologie écolo qui les manipule.
 
Vu ce qu'il a dit auparavant sur les VE et le temps qu'il a mis à diriger PSA vers ce marché, ça cadre tout à fait avec le bonhomme, me semble-t-il.

Justement je parle surtout pour la grande majorité. Enfin dans mon entourage ( qui n'est pas représentatif de tous les cas de figures, mais il y a quand même un large éventail ), soit la seconde voiture n'est pas nécessaire, soit il faut à minima que ce soit une citadine style 208/e208, clio/Zoé, etc. Enfin des voitures capable de rouler sur des voies rapides dans un certain confort et une certaine sécurité. Alors oui, j'ai bien un ou deux exemples qui pourraient se satisfaire d'une ami ou d'une Microlino - et je serais ravis qu'ils en prennent une - mais c'est anecdotique par rapport au volume d'acheteurs représentés par le reste de mes connaissances, qui vont plutôt se tourner vers des compactes ou monospace pour les deux voitures du foyer, et quelques exceptions qui visent des citadines style clio/Zoé.  
 
Je suis pas certain qu'hors des grandes agglomérations avoir une petite voiture secondaire  de 2/3 places soit pertinent pour la majorité. C'est les chiffres de ventes qui parlerons, ceci dit.

 
 
Le soucis c'est qu'actuellement, avec les réticences des gens sur le véhicule électrique, il faut limite leur fournir un véhicule qui soit capable de faire aussi bien en autonomie/praticité qu'un véhicule thermique alors que concrêtement, ils n'en ont pas besoin.
 
pour mon usage perso, une microlino avec 3 places en secondes voiture pourrais me permettre de faire mes trajets maison/boulot tranquillement et 90% de mes déplacements perso.

 
non mais OK pour reduire le champs des possibles.
Mais le gros souci c'est qu'elles sont plus cheres que les thermiques.
C'est pour ca que les gens bloquent, ils savent compter un rapport Q/P ...

Clairement
Après normal quand on voit que la première voiture vendue aux particuliers est la Sandéro.

On a beau résider en RP avec ma femme on utilise quotidiennement deux voitures du foyer, et on a pas d'enfants. Et on prend l'autoroute, donc pas question de rouler dans un cercueil deux places mal insonorisé. D'ailleurs c'est Musk qui l'a bien compris, les early adopter, quitte à foutre du fric dans une électrique, autant que ça plaise un peu et que ce soit capable de remplir un max le cahier des charges des acheteurs de thermiques. Les micro-citadines etc sont achetées uniquement car pas cher, il y a que Smart qui fait exception mais j'arrive vraiment pas à comprendre les pigeons qui en achètent.  
 
En gros une petite voiture économique en seconde voiture c'est bien sûr le papier, mais à moins d'habiter en centre ville ( et donc n'avoir pas besoin de seconde voiture en réalité ), c'est pas terrible. Le seul côté positif d'en voir débarquer en électrique, c'est de se dire que ça va démocratiser la technologie et les batteries.

Pragmatiquement ( ), pour rouler peu et sur des petits trajets, une Sandero 1er prix à 8000€ convient très bien (ou une voiture d'occasion).
 
Je ne vois pas vraiment le marché pour ces véhicules... car ils sont chers à l'achat (moins industrialisés que les vraies voitures) et l'énergie n'est pas chère, donc on gagne pas grand chose à rouler en voiturette plutôt qu'en triplette VAG.
 
L'arrivée de la K-Ze abordable va retirer encore de l'intérêt à ces voiturettes électriques.

On a beau résider en RP avec ma femme on utilise quotidiennement deux voitures du foyer, et on a pas d'enfants. Et on prend l'autoroute, donc pas question de rouler dans un cercueil deux places mal insonorisé. D'ailleurs c'est Musk qui l'a bien compris, les early adopter, quitte à foutre du fric dans une électrique, autant que ça plaise un peu et que ce soit capable de remplir un max le cahier des charges des acheteurs de thermiques. Les micro-citadines etc sont achetées uniquement car pas cher, il y a que Smart qui fait exception mais j'arrive vraiment pas à comprendre les pigeons qui en achètent.

Actuellement, t'es quand même l'exemple typique du consommateur pour lequel l'électrique n'est pas destiné.
Donc ton point de vue ne vaut pas grand chose à mon avis.

yes, ca c'est en France.
Le ricain voit que son pick-up avec V8 coute que 30-40k, l'allemand que sa BMW peut rouler a 230 avec un simple 2 litres diesel et avec une tres grand autonomie ...
 
et en plus, faut investir dans sa propre prise, avoir un garage ...
non le VE va decoller qu'avec des offres low-cost comme celles qu'on commence à voir

 
t'as une idee des temps de developpement dans l'auto ?
un modele dérivé d'une plateforme existante c'est 3-4 ans. Pour le premier modele d'une nouvelle plate-forme (e208 avec CMP), tu rajoutes 2 ans.
Donc ca donne 6 ans pour la 208.
 
On est en 2020, Tavares est PDG depuis ... 2014.
 
des commentaires ?

 
https://images.caradisiac.com/image [...] 385826.jpg
 
Je ne prétends pas que c'est facile et immédiat de transformer un outil industriel pour passer du thermique à l'électrique. Ce que je reproche à Tavares (et à ses prédécesseurs chez PSA et aux constructeurs traditionnels en général), c'est de faire des prophéties auto-réalisatrices. Ca fait des années qu'ils nous bourrent le mou à grand renforts de publicité sur des valeurs qui n'ont rien d'éthique ni de durables (la vitesse, la séduction, la classe...). Ils ont voulu sauver la poule aux oeufs d'or en freinant autant que possible le développement de la filière électrique et maintenant, après avoir à peu près tous triché sur les émissions de CO2/particules, ils essaient de nous expliquer que la transition va trop vite (pauvres choupinous), que ça se vend pas (peut-être parce qu'ils font que des finitions élevées et qui manquent de cohérence ?), que le réseau de charge est pas au point (sans vouloir le développer, et en ignorant que pas mal de gens n'ont pas besoin de réseau de charge vu qu'une bête prise dans un garage suffit)...
 
Toute la mythologie autour de la voiture est à reconstruire et les constructeurs le redoutent parce qu'on finira par se rendre compte que ce n'est qu'un objet commun et pas une extension de la personnalité de son propriétaire qui lui servirait à emballer les filles ou élever son niveau de conscience.
La logique pragmatique voudrait qu'on aille au plus efficient, comme pour une brouette ou une scie sauteuse. On a besoin de caractéristiques différentes selon les situations (nombre de places, autonomie, coffre...), mais c'est un putain d'outil et rien d'autre.

https://images.caradisiac.com/image [...] 385826.jpg

Blablabla...
 
il ne fait que refleter ce que l'acheteur moyen veut.  
Une caisse statutaire qui lui donne l'impression d'ecraser les autres à peu de frais.

je vois pas en quoi il est pire que les autres CEO.

Ce que je reproche à Tavares (et à ses prédécesseurs chez PSA et aux constructeurs traditionnels en général)

https://images.caradisiac.com/image [...] 385826.jpg

Je ne prétends pas que c'est facile et immédiat de transformer un outil industriel pour passer du thermique à l'électrique. Ce que je reproche à Tavares (et à ses prédécesseurs chez PSA et aux constructeurs traditionnels en général), c'est de faire des prophéties auto-réalisatrices. Ca fait des années qu'ils nous bourrent le mou à grand renforts de publicité sur des valeurs qui n'ont rien d'éthique ni de durables (la vitesse, la séduction, la classe...). Ils ont voulu sauver la poule aux oeufs d'or en freinant autant que possible le développement de la filière électrique et maintenant, après avoir à peu près tous triché sur les émissions de CO2/particules, ils essaient de nous expliquer que la transition va trop vite (pauvres choupinous), que ça se vend pas (peut-être parce qu'ils font que des finitions élevées et qui manquent de cohérence ?), que le réseau de charge est pas au point (sans vouloir le développer, et en ignorant que pas mal de gens n'ont pas besoin de réseau de charge vu qu'une bête prise dans un garage suffit)...

Toute la mythologie autour de la voiture est à reconstruire et les constructeurs le redoutent parce qu'on finira par se rendre compte que ce n'est qu'un objet commun et pas une extension de la personnalité de son propriétaire qui lui servirait à emballer les filles ou élever son niveau de conscience.
La logique pragmatique voudrait qu'on aille au plus efficient, comme pour une brouette ou une scie sauteuse. On a besoin de caractéristiques différentes selon les situations (nombre de places, autonomie, coffre...), mais c'est un putain d'outil et rien d'autre.

 
Peut-être parce que c'est ce que leur publicité leur fait croire depuis des décennies    
 

Ben perso je considère que c'est ville only la Citroën.... mais bon si t'as un impact frontal avec la Citroën avec quelqu'un à 80km/h, ça restera l'équivalent d'un impact à 125km/h (ça va faire mal déjà, oui ), avec l'autre à 90km/h on va avoir un impact frontal à 170km/h, c'est déjà plus pareil....

Mais à confirmer en crash tests...

Pour la plupart des gens, l'outil au meilleur rapport prestations/prix, c'est la Sandero qui est la meilleure, elle se vend très bien d'ailleurs.
 
Pour passer sur deux électriques comme toi, il faut faire des concessions que peu de français acceptent.
 
Après l'absence de volonté de développer un bon réseau de charge comme l'a fait Tesla freine forcément le développement de l'électrique puisque les thermiques restent plus pratiques.

 
t'es gentil mais voila ton premier message:
 

 
Attaque ad-hominem, ca marche pas, alors tu elargis a toute la classe des CEO

Je ne suis pas Merome  

 
90km/h -->x<-- 80km/h = impact frontal contre un mur à 85km/h (moyenne des 2 vitesses). Dans le cas, bien sûr, où le mur en question est très solide et ne se déforme quasiment pas à l'impact    
 
Je me rappelle d'un épisode de Myth Busters y'a une quinzaine d'années où ils avaient effectué une série de crash tests, voiture contre voiture et voiture contre mur.
 
Quelque soit la vitesse et le type de véhicule, il était très difficile voir parfois impossible de différencier un impact à "x"km/h contre un mur par rapport à 2 véhicules s'impactant en frontal à "x"km/h chacun (soit 2"x" relatif).
Par contre le "x" contre un mur faisait clairement plus de dégât que le 2"x" relatif véhicule contre véhicule, c'était le jour et la nuit, clairement incomparable.

Je ne suis pas Merome

Prouve-le

Tesla développe son réseau propriétaire pour sa pomme en bon égoïste, le développement de l'électrique en général ne les intéresse pas.
 
Espérons qu'un jour le régulateur forcera à mettre tout le monde en commun en forçant à partager les moyens de recharge et à adopter un système unique de paiement de cette dernière ainsi que de système de branchement...

Ça matin ma Zoe a pas voulu charger a plus de 11kw sur une borne 22kw (60% restant), c'est a cause de la température ?

quelle version ? la mienne Q210 en dessous de 8 degrés charge à 6-7kWh au lieu de 43 sur les bornes dbt.

 
C’est vraiment pas terrible, j’ai pas eu de ralentissements aussi marqués en chargeant ma Leaf en hiver  

 
faudra comparer leur dégradation à 200 000km pour savoir si ça valait le coup

quelle version ? la mienne Q210 en dessous de 8 degrés charge à 6-7kWh au lieu de 43 sur les bornes dbt.

Drap’

e208 GT Line en commande pour une livraison mi mai