Reprise du message précédent :
Mon père m'annonce qu'ils veulent prendre une elec pour remplacer le Captur de ma mère, 2nd voiture du foyer (derrière l'indetronable Scenic, le dernier essence sorti).

Je lui conseille l'elroq mais le prix le fait tiquer (et ptete pas besoin de si gros à la réflexion, mais pas une Zoé non plus).

Des idées de moins gros moins cher mais de qualité pour les faire aimer l'électrique ?

Ils veulent du neuf ?

Pas forcément mais ils acheteraient chez un pro pas de pap et faible kilométrage.

Avec le bonus le neuf peut être intéressant vu sous cet angle.

Une Mégane, vu qu'ils ont l'air d'aimer Renault

Franchement une Megane c'est le gabarit Captur, et on en trouve des EV60 de retour leasing qui ont 3 ans pour 16-17k€.

Pour une deuxième voiture ça me semble très bien, pas hors de prix comme une neuve, et vraiment honnête.

Mégane

EV60 à 16-17k ca doit pas courrir les rues... Ev40 à la limite et encore...

Y'a comme qui dirait un consensus donc.

J'vais voir ça

Sinon, une Zoé, c'est loin d'être petit à l'intérieur, mais je ne sais pas si c'est beaucoup moins cher qu'une Mégane

 
* avec 100000 km

En finition Equilibre ça se trouve (ou Techno avec 100kkm)

Techno/Iconic avec pas trop de kilomètres c'est plutôt 20k

 
 
En équilibre c'est pas top (pas de système google donc pas de planificateur de charge notamment) + clim manu etc ...

Je trouve 250km pour l'AR. Si le eNiro avait consommé 60kwh, ça fait 24kwh/100, je trouve que ça fait beaucoup pour rouler à 120. Pour l'Elroq ça ferait une hypothèse de 20kwh/100 (pour 50kwh consommés), à 130 c'est réaliste.

Soit la conso ODB du eNiro est foireuse, soit la batterie n'avait plus la capacité d'origine. Il y a aussi le buffer à prendre en compte, chez VAG y'a rien en bas, eNiro je pense qu'il y a un buffer bas, donc à 5% affiché il doit y en avoir encore sous le pied.

Même en prenant une dégradation batterie et buffer bas, au mieux la conso est proche mais pas 2kwh/100 en faveur du eNiro.

C'est un critère important ça d'ailleurs ? Une électrique a beaucoup moins d'usure moteur qu'une thermique non ?

J'imagine que ça joue surtout pour les pneus, les freins, la transmission. Ou autre ?

Le nombre de cycles pour la batterie.

Je parle de finition de base, retour de leasing pro Ayens, il y en a plusieurs en France.

Quand tu vois qu'un taxi français a dépassé les 500000 km en Kia Niro, c'est pas ce qui fait le plus peur.

Envoi 2 3 liens alors.

La moins chère, en Île-de-France :
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2999440504

Il y en a plusieurs à d'autres endroits en France pour cette boîte.

Oui c'est ce qu'on disait equilibre 110k bornes ..
En second véhicule qui roule pas ça peut faire le taf.

 
La MG4 a l'air sympa et bien finie (à part pour couper les aides à la conduite)... mais après, c'est du pur chinois pour le coup.
Donc oui, pour un niveau de finition égale... tu paies moins cher (ou + de finition pour le même prix)... mais ensuite c'est du fric clairement mis dans tout ce qu'on rejette en France au niveau social... donc perso quand on achète un VE, je trouve qu'on peut aussi limiter ça. Il commence quand même à y avoir pas mal de modèles européens ou français...
Bien sûr y'a plein d'autres produits qui viennent de Chine, et j'en consomme sûrement aussi.
 
J'aimerai qu'on arrive à chiffrer réellement le "coût" réel de toute cette production "loin" et à des niveaux sociaux/écologiques bien différents, et que ça soit clairement affiché sur les véhicules... une sorte d'éco score quoi
 

Vu le fric qu'on leur laisse avec notre Pür**ch, on a bannit ce constructeur qq années dans nos choix... y'a un moment faut aussi arrêter de prendre les clients pour des cons

La moins chère par chez eux : https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2979084873, mais un peu kilométrée.
 
Si on veut moins de km : https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3023350996

 
Perso j'ai trouvé la solution idéal :  
 
- j'ai une armoire étanche fermé, un cable 10mm² qui arrive avec un disjoncteur 32A de chaque coté du cable, une prise P17 pour sortir 32A, ensuite j'ai un chargeur P17 7.4kw avec le cable qui sort de la borne.  
 
Certes ce n'est pas 100% aux normes à cause de la P17, mais cela me permet :  
 
1- d'avoir tout surdimensionner alors que je charge 99% du temps à 16a ou 24a
2- d'emporter mon chargeur avec moi quand j'en ait besoin, qui du coup fonctionnera en 10-16a avec adaptateur P17 >> prise classique ou green up
3- d'avoir la prise T2 à poste puisque lié au chargeur et je coupe toujours mon disoncteur après chaque charge, de ranger le cable pour le protéger si je m'absente longtemps.  
4- je peux poser une Greenup en plus au besoin si je veux charger en 2x16a une 2e voiture.  
 
Ca m'a couté sans prime environs 400 euros en faisant ça moi même

C'est ce qu'à fait le gars de Garage, Bagnoles et Rock'n Roll ça non ? (lien posté page précédente)  
 

Ça tombe bien il demande pour une deuxième voiture, à côté du Scenic pour les grands parcours, et chez un pro.

Chez un particulier tu dois pouvoir trouver des techno avec moins de 100k bornes à ce prix, mais c'est pas la demande.

La batterie c'est 8 ans et 160000 km j'imagine, ça laisse 5 ans en faisant 10000 km/an, c'est pas mal pour un second véhicule. Maintenant que je fais moins de 10000 par an, je pense que je partirais plus sur 3 ans et 100000 km que 5 ans et 50000.

 
Après quand je serais plus riche il est probable que je prenne une borne avec delestage + irve.

Question... vous chargez chez vous plutôt à 80% ? 100% ? (voire 85/90% ? en intermédiaire).
Je me pose la question de savoir si ça un réel intérêt (pour la batterie surtout, et aussi en terme de puissance consommée) de ne pas charger à 100%

Il y a une Iconic pas cher sur Lacentrale mais c'est un particulier :
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 55448.html

En pro il y a des techno à 20k :
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 50201.html
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 88371.html

 
Cela dépend de la chimie de la batterie
 
LFP tu peux faire du 100 % tout le temps
 
NMC, il faut le faire de temps en temps, juste avant un long trajet. Je recharge à 90 % même en peu plus régulièrement avant de partir.
 
Ma batterie est à 81 % de sa capacité en 5 1/2, c'est surtout les Kilomètres (nombre  charge et décharge ) et le temps qui sont les principales causes de la diminution de la capacité.

Oui, bien entendu  

Un bon soh, s'il reste 90-95%, ça passe

Legrand a des P17 à interrupteurs (gamme Legrand Prisinter) qui ne sont pas sous tension tant que rien n'est branché, et impossible à débrancher si l'interrupteur n'est pas coupé. Donc sécurité maximale: impossible de toucher des contacts sous tension. Ca serait un rien plus proches des normes pour le résidentiel. https://assets.legrand.com/pim/DOCU [...] 0_0105.pdf  
 
Sinon il y a toujours leurs prises "de force" résidentielles à éclipses (Plexo) en 20 et 32A, En 2P, 3P+T et 4P+T. On est encore un peu plus près des règles en vigueur pour le résidentiel.

 
Je ne charge pas chez moi  

En fait : non. Le "problème" avec les LFP est que leur courbe de tension vs taux de charge a plusieurs zones plates. En gros 30% à 50% et 60% à 80%. Le BMS (et l'ordi de la voiture) ne peuvent utiliser la tension pour avoir une estimation directe du taux de charge. Pour connaître la charge restante ils doivent compter le nombre de km faits depuis la dernière charge pleine, et compter les kWh rajoutés lors de charge partielle. Les charges pleines sont nécessaires seulement de temps en temps pour remettre à 0 l'erreur d'estimation de charge restante.
Ça dégrade la batterie aussi pour les LFP.
 

 
How To Ruin Your Electric Car's Battery - LFP Edition!

TLDR :
1) 5:30 - charge à 100% de temps en temps, ex : une fois par mois.
2) 6:24 - si la voiture ne bouge pas pendant une longue période (ex : vacances), la laisser avec une faible charge.
3) 18:12 - utiliser la voiture avec une faible charge quand possible (ex : usage urbain, garder la charge sous 50%).
 
Vidéo similaire pour les NMC :
How To Ruin Your Electric Car's Battery - NMC Edition!

1) 4:16 - quand on laisse la voiture longtemps, garder une charge vers 30% seulement.
2) 4:32 - charger aussi souvent que vous voulez; n'attendez pas un faible niveau de charge.
3) Dans un usage régulier (urbain), ne pas attendre que la batterie soit vide, la recharger aussi souvent que possible; idéalement entre 60% et 80%. Plusieurs charges courtes sont meilleures qu'une charge longue.
 
Mais bon, l'effet sur des batteries avec un bon BMS et contrôle actif de la batterie restera faible (jusque 5% de perte en plus ou en moins après 20 ans).

Va falloir que ça reste dans leur coin.
 
Je vais les envoyer chez leur dealer de mauvais produits habituel (la concess qui leur refile toutes leurs Renault à faible kilométrage).
 
Il a toujours des trucs sortis du chapeau, on va voir ce qu'il leur sort avec ce nouveau CDC.

 
Tu charges en Chine ?    

 
Post d'utilité publique.

+1, je vérifie ce qui est dit sur le sujet en fp et l'ajoute si besoin.

NMC c'est chouette du coup au final  

+1000

  Modéro la densité énergétique plus faible. Pour le reste, moins chère, pas d'emballement thermique, des "bonnes pratiques" plus proches d'une utilisation quotidienne...

 
Pour moi c'est de la connerie. Elle peut supporter plus, mais "tout le temps" ça reste dégradant pour la batterie.
 
Perso en LFP, je charge à 50 ou 60% au quotidien, et plus si je dois faire un plus long déplacement. Aucune charge mentale, ça ne change rien à ma vie, sauf quand je dois changer (rarement) la limite de charge par l'appli