Reprise du message précédent :

 
 
donc ton prénom est Joël  

Sinon, en train de finaliser la configuration pour l'Elroq 85
J'hésite toujours entre la Clever et la Plus.

Les options communes:
- PM (rouge ou bleu racing, notre cœur balance)
- attelage
- extension garantie 5 ans.

La Clever a tour ce dont on a besoin.
La Plus a en plus les Matrix LED et donne accès au pack avec DCC/Direction dynamique/palettes de régénération pour moins de 1000€.

Bon, ca met la différence à près de 3000€
Ce serait une config sympa, mais on va finir par prendre une SportLine comme ca

Le DCC c'était un must sur la Born si je la prenais, mais sur Elroq je sais pas trop son apport. Elle nous avait paru ferme (plus que l'EV3 ou le Kona 65) mais pas inconfortable non plus. Mais je me dis que le bébé de 2t à vide, ce serait pas mal de pouvoir peaufiner les réglages.

En tout cas sur ma F31, la suspension pilotée c'est un gros plus.

 
Le nombre de gens qui pensent comme ca t imagines même pas  
 
C'est meme pire ils comparent ma voiture ou d'autres VE généralistes avec du premium d'occasion en disant pourquoi j'achèterais ca alors que je peux rouler en bmw ?  
 
C'est ce qu'on m'a dit sur le parking du supermarché  

Clair

 
On est au courant que les gens souhaitent des choses complétement décorellé de toutes réalité technique et économiques.
Tu nous en donnes l'exemple à chacun de tes messages.
Tant mieux pour vous et vos illusions.

 
N'empêche pour un poisson d'avril ils se sont donné du mal
 
EZ01 APR
 
(perso je suis tombé dedans )

 
Moi je t'explique aussi calmement que c'est un flop en Europe.    
 
J'ai une twingo elec et je viens d'acheter une megane pour ma COGIP. Combo la twingo de ma femme, sera peut être remplacée aussi par une Megane (d'occasion). On peut pas m'accuser d'être anti Renault.    
 
 
Pour en revenir à la R5, j'admets que je force un peu le trait en qualifiant de flop, mais force est de constater que les ventes ne sont pas terribles en Europe :
 
~16 à 17 k ventes en Europe (approximativement, à confirmer avec 03/2025) dont 9100 ventes en France ; Ce qui fait ~7000 à 8000 ventes hors France, mais si la France était un marché homogène identique au reste de l'Europe, on devrait ajouter 15% de ventes en plus à ce chiffre, ça donnerait autour des 9000 ventes sur le trimestre, soit 3000 par mois.
 
Ce qui la classerait au niveau d'une spring ou d'un EQA, respectivement 18 et 17ème des VE vendues. A titre indicatif, il se vend 3x plus de clio.
 
Ajoutons deux points pour étayer mon jugement :
- Le modèle vient de sortir, or les ventes sont plus fortes en début qu'en fin de vie d'un produit (ID3 ou 208 par exemple).
- Le marché Européen est demandeur de petits véhicules (Cf top 3 de 02/2025 : 1- Sandero ; 2- C3 ; 3- Clio), ce qui est une sous performance alors que le marché est porteur
 
Pas de méprise, je trouve que la R5 est très belle réussite stylistique, google automotive et le one pedal des vrais plus. Mais aussi techniquement moyenne (mais recharge DC un poil lente, conso sur autoroute décevante, places à l'arrière étriquées). C'est un peu comme toute la gamme de chez Renault sur l'elec finalement c'est beau, mais moyen techniquement. Le problème majeur selon moi, c'est surtout au niveau de la tarification (10 à 20% trop élevée).
 
Donc heureusement que le marché Français fonctionne pour cette petite voiture car :
- dans 3 ans on trouvera des retours de LLD (comme pour les e208 à 14 k€ sur LBC)
- ça n'inciterait pas Renault à poursuivre son axe de recherche/développement sur l'elec

Même pour un 1er avril ils en font une option  

 
L'industrie peut pas aller contre le marché  
Si les gens n'en veulent pas ca se vendra pas, c'est la vie    
 
Et la politique autophobe de la France, rajoute un grain de sel en plus

 
Je crois que c'est ça le plus gros troll    

 
Je pense pas qu'ils le changent tous les 2 ans mais ils doivent certainement en contrôler le niveau. Le LdR n'est pas si classique que ça, il est diélectrique et l'appoint est interdit chez certaines marques (vu chez Audi) via un scellé sur le bouchon du réservoir. Si une baisse de niveau est constatée cela doit déclencher une procédure de recherche de fuite.
 
Pour la PaC en revanche aucune idée, je vois pas le rapport avec une date de 2 ans, y'a rien qui périme en si peu de temps dedans.
 
Le liquide de frein c'est une bonne pratique mais suffit de le tester pour savoir.

Ca sort d'où cette citation que je ne retrouve pas dans l'article (super relou à lire avec les graphiques et textes qui s'affichent et s'effacent d'ailleurs, un bête page html est plus lisible, c'était mieux avant ).
 
Et sinon, la majorité des français habitent en maison individuelle :

Le 4ème étage sans ascenseur ça existe, mais c'est pas ce qui bloque 2/3 des français pour passer à l'électrique.
https://www.ouest-france.fr/societe [...] 23d2858b34

 
C’est dans les commentaires de l’article  

Ok merci, je ne suis pas allé voir cette partie.
 
N'empêche je n'avais jamais regardé le pourcentage en maison, du coup je ne comprends pas pourquoi les Spring ou Twingo élec ne s'arrachent pas en deuxième voiture.

 
Lea gens qui roulent en twingo ont généralement peu de moyens (je vois encore souvent des twingo 1 et 2 en province) et donc ils vont pas lacher 15 à 20k dans une caisse qui a 200km wltp soit 100 dans la vraie vie en hiver    
 
C’est pas interessant financièrement pour eux
En revanche ils pourraient prendre des vieux VE mais ils ont probablement peur des réparations

 
Le LDR n'est pas diélectrique dans l'immense majorité des cas.
Pourquoi, parce qu'à de rares applications près (immersive cooling, fuel cell...) on a pas besoin d'avoir un fluide non conducteur.
Le business des constructeurs c'est de vendre de la pièce de rechange et ils font tout pour protéger cela (genre sceller le bouchon du vase) quite à proposer un plan d'entretien qui n'a pas de sens ...
 
 

j'en vois de temps en temps en région lyonnaise
en vrai je le trouve moins moche que le 3008 quand même
il ressemble encore trop à un suv à mon goût mais il a pas l'air si mal

Je ne parle pas de caisse à 15-20k, mais d'une Spring d'occasion à 7k€, qui a 260 km WLTP, c'est rustique mais ça réduit quand même fortement le coût d'usage.
 
Jusqu'à présent on trouvait des caisses potables à moins de 3k€, mais ce n'est plus le cas, et du coup les électriques d'occases me semblent pas soutenir très bien la cote.

bah ça a perturbé le lancement mais là, ça a l'air d'aller on dirait (j'en vois vraiment bcp sur la route)

le restylage de la mégane est déjà en cours ? on a des fuites ?

Bonjour à tous,  
 
Pour les spécialistes en électricité, Entre ma future borne de 7.4kw et mon tableau j'ai 40m. Les installateurs proposent un câble en 10mm². Quand je fais le calcul de la chute de tension pour la limiter à 2% je trouve du 25mm² (ce qui est énorme), est il vraiment nécessaire de respecter ces 2%?

 
tu généralises un peu, oui les gens qui roulent en voitures pas chère n'ont pas forcément les moyens de mettre 20 000€ dans une voiture..
 
Par contre j'ai un pote qui a "acheté" en 2020-2021 une zoé de 100 km d'autonomie contre une prime à la casse ( Scénic II ), 0€ de sa poche, il a fait la majorité de ses déplacements avec .. ce qui lui a permet de faire beaucoup d'économie.
 
Il n'avait pas beaucoup d'argent à l'époque étant au chomage ( intermittent du spectacle chez Disney )
 
Tu n'es pas obligé d'avoir une caisse à  20 k pour un VE, la majorité des trajets quotidien chez les français  font autour de 50 km/ jours.

Les gens ne sont pas habitués à devoir louer une autre voiture pour les longs trajets, ou à passer plus de temps pour un long trajet.

Toutes les dernières décennies ont vu une accélération des déplacements. Le retour en arrière est compliqué

 
Une spring neuve c’est 228km wltp
L’occasion doit être pire, pas 260  
 
L’entretien effraie beaucoup sur les VE d’occasion, beaucoup savent pas comment ils vont réparer ca si ils ont un problème  
 
Ca serait bien que ça change  

 
Je l'ai sur mon Formentor, franchement, ça ne nous change pas le vie entre les différents modes ! Si tu la trouves trop ferme, prends des pneus plus hauts ça fera plus d'effets  

 
Il est diélectrique sur tous les VE avec refroidissement de la batterie à cause du risque de court-circuit en cas de fuite. Voir même tous les VE sans exception puisqu'il sert aussi au refroidissement du chargeur et du moteur.
 
Au CT le contrôle des fuites sur les VE est très strict et peut finir sur une défaillance majeure dès que la fuite est au niveau d'un composant du VE... soit à peu près partout.

 Exactement  
j'ai un pote qui ne bouge quasiment jamais .. il a pas trop d'argent .. il roule en ford galaxy début 2000 .. cela consomme à mort ( il fait plus 20 000 km/ an ) et tombe en lambeau, il paye une bouteille de whisky au mec pour passer le CT, c'est dire ...
 
Désolé, mais il prend un p'tit VE, il ferait énormément d'économie.  
 
 
 
 

 
Je dis pas que c’est impossible, j ai moi meme roulé en Leaf 24
 
Mais le facteur stress est quand même tres important pour beaucoup, beaucoup plus que pour moi à l’époque
 
les craintes sont très difficiles à lever et la possibilité d’une panne sur la Zoe peut lui être fatal financièrement  
 
Et l’assurance est peut-être plus chere qu’une twingo 2 ? J avoue que je ne sais pas sur ce point  
 

 
Alors pour le coloris, si tu ne prends pas de version SportLine, j'ai tendance à dire que tout lui va bien. J'ai vu récemment des photos en Gris Perle et j'ai trouvé ça particulièrement joli.
 
Concernant le DCC, je ne pourrai me prononcer qu'une fois l'Enyaq réceptionné, mais Mathias sur Youtube trouve que la différence entre les réglages de DCC sur l'Enyaq FL est plus notable que sur son précédent modèle (même si ça reste subtil apparemment). Ca sera sans doute pareil pour l'Elroq.

Ils ont fait les évolutions techniques (one pedal et chargeur AC 11 kW avec V2G), je ne sais pas s'ils prévoient quelque chose sur le visuel.
 

Chez les personnes en maison individuelles, ça doit être encore plus, quand je parle de la Spring c'est pour les trajets du quotidien.
 

Je me suis un peu emballé sur le 260, c'était donné pour 225-230 km effectivement.
 
Les batteries de Spring ont l'air de se trouver d'occasion pour pas très chers, issues de véhicules accidentés j'imagine.
 
Il y a quand même du vrai en électrique : une panne de batterie même si c'est rare, ça coûte plus cher que la valeur du véhicule.
 
Je me demande s'il n'y aurait pas un marché pour une assurance batterie pour rassurer (en plus du besoin de garage qui réparent ou remplacent moins cher que le neuf constructeur). On pourrait dire que ça s'appelle la location DIAC, mais c'était trop cher, à voir si avec du LFP actuellement ça pourrait l'être beaucoup moins. Je pense qu'une batterie 44 kWh de ë-C3 coûte beaucoup moins chère que coûtait une batterie de Zoé 22 kWh.

De mémoire ces 2% n'existent pas dans la norme. La NF15-100 impose 5% entre le point d'origine de l'installation et les appareils. Après il y a des répartitions officieuses:
- on s'accorde 2% entre le disjoncteur d'abonné et le tableau principal, restent 3%... Je prend une marge de sécurité, restent 2%.
- si je fait des tableaux divisionnaires, on s'accorde 1% entre le disjoncteur d'abonné et le tableau principal et 1% entre le tableau principal et un tableau divisionnaire, restent 3% pour relier le tableau aux appareils... Je prend une marge de sécurité, restent 2%.
 
Donc au lieu de reprendre les calculs de chute de tension en reprenant les longueurs et les sections depuis le disjoncteur d'abonné pour pouvoir justifier un 5% du disjoncteur à la borne, l'habitude est de se dire "les mecs qui sont passé avant moi ont bien bossé, ils sont restés sous les 2% en amont, j'ai 2% pour l'aval, au global en visant 4% on est sûr de respecter les 5%." Mais vu l'enjeu financier (40m de câble de forte section), ça peut valoir le coup de reprendre les calculs depuis le disjoncteur d'abonné pour justifier un "moins de 5% de chute de tension entre le disjoncteur d'abonné et la borne", surtout si tu as le disjoncteur d'abonné collé au tableau principal et relié par moins d'un mètre de 16mm².
 
Attention quand même: il y a des sections mini pour les bornes, 10mm² pour du 32A/7,2 kW.
 
Edit: par contre moi mes abaques me donnent des valeurs inférieures aux tiennes: https://www.schema-electrique.net/c [...] phase.html
- 2,56% pour 230V mono / 40m / 32A / 10mm²
- 1,60% pour 230V mono / 40m / 32A / 16mm²

 
Je suis pas toujours d'accord avec toi, mais je confirme tes propos sur la province profonde. Quand je vais dans la Manche, le parc auto a facilement 10 ans de plus qu'en IDF. A 90% c'est PSA ou Renault diesel : C3, Megane 2, jumpy, kangoo, 207...
 
Les VE c'est une rareté, tout au plus une vieille zoé. Et effectivement, les vieux diesels sont réparés par combines.

 
 
Après tu prends une zoé :
 
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2894028555
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2887970521
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2960177680
 
On a tout de même une autonomie correct pour le prix.
 
L'usage quotidien et recharger chez soi.
 
edit: ce n'est pas les zoé avec une location de la batterie ?  

Ok, merci
@fabien1176 aussi

Pour la couleur, c'est vrai qu'elles lui vont toutes. Mais madame ne voulait pas de blanc/noir/gris.
Reste le vert (trop pâle pour elle), le bleu et le rouge.

 
 
C’est pas que la batterie  
Une panne peut survenir sur le moteur ou encore le système de recharge et la bonjour pour réparer ça

Ils te disent que ça va filtrer les gros mots dans 53 langues !
 
Edit: bordel, une page dans la matinée, z'êtes fous !

C'est beaucoup moins cher si ça arrive, et surtout à peu près à la portée de tous (un garage traditionnel peut le faire, la manutention pour une batterie de 600kg c'est une autre paire de manches)
Regarde Jimmie qui a trouvé la pièce pas cher pour le chargeur de sa Soul

 
C’est de l’électronique de puissance la plupart des garagistes ne vont pas faire
 
Et en province beaucoup passent par des mecano du dimanche, ils vont pas s’embarquer la dedans  

Si tu n'as pas en gros marqué "intégrale", c'est à parier...
 
Sinon, pour moins de 50 km par jour une triplette à moins de 5k€ (annonces pro, garanties et tout):
- https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 55285.html
- https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 97352.html
- https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 61388.html
- https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 25590.html
 
Pour aller plus loin, une petite Stellantis à un prix qui se rapproche des 10k€ (toujours chez les pro):
- https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 75699.html
- https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 98324.html
- https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 36766.html
 
Sinon il y a les achats particulier à particulier, moins chers.