Si tu n'as pas en gros marqué "intégrale", c'est à parier...
 
Sinon, pour moins de 50 km par jour une triplette à moins de 5k€ (annonces pro, garanties et tout):
- https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 55285.html
- https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 97352.html
- https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 61388.html
- https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 25590.html
 
Pour aller plus loin, une petite Stellantis à un prix qui se rapproche des 10k€ (toujours chez les pro):
- https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 75699.html
- https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 98324.html
- https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 36766.html
 
Sinon il y a les achats particulier à particulier, moins chers.

 
C’est de l’électronique de puissance la plupart des garagistes ne vont pas faire
 
Et en province beaucoup passent par des mecano du dimanche, ils vont pas s’embarquer la dedans  

 
Ils vont se former
J'espère de tout cœur que des garagistes indépendants continueront à exister

 
Il est diélectrique sur tous les VE avec refroidissement de la batterie à cause du risque de court-circuit en cas de fuite. Voir même tous les VE sans exception puisqu'il sert aussi au refroidissement du chargeur et du moteur.
 
Au CT le contrôle des fuites sur les VE est très strict et peut finir sur une défaillance majeure dès que la fuite est au niveau d'un composant du VE... soit à peu près partout.

Et sinon, la majorité des français habitent en maison individuelle

 
Ils vont se former
J'espère de tout cœur que des garagistes indépendants continueront à exister

Je ne vois pas pourquoi ils disparaitraient... Un roulement est un roulement, un cardan est un cardan, un jeu de plaquettes un jeu de plaquettes. Ca s'use et se change pareil sur une électrique ou une thermique.
Sur la motorisation, bien sûr il va falloir apprendre des trucs. Et encore, plutôt sur l'électronique de gestion que sur le reste: démonter le moteur d'une Zoe pour changer le roulement d'arbre, c'est moins compliqué que démonter le bloc d'une thermique pour changer les paliers de vilebrequin...

Leur modèle de pré-prod plus lourd que la version finale fait 7.6kWh/100km
 
Aptera March 2025 — First Efficiency Data
https://i.ytimg.com/vi/Kvpn7cteW5U/mqdefault.jpg

Une maison individuelle comprends également les maisons de "villages" ou mitoyennes. A priori ce serait 20-30% des maisons mitoyennes, 20-30% des immeubles et 40-60% des maisons isolées. Mais c'est des estimations car les données sur les maisons individuelles ne séparent pas les "villas" des maisons de "village" (c'est a dire une maison avec une seule famille, typique des centres villes).
Maisons de village n'ayant pas souvent de garages ou de cour, pour les immeubles c'est pareil ils n'ont pas tous des garages ou places attitrées, ou la possibilité de mettre de l'élec.
La recharge a la maison est un "luxe" en plus d'être économique, c'est un gros avantage, et c'est aussi avoir une place ou garer sa voiture "à l'abri".  
Ne pas avoir de place attitrée c'est un gros frein à l'achat pour ceux qui ne peuvent pas garer leur véhicule dans un endroit dédié... et souvent il s'agit de maisons habitées par des personnes n'ayant pas de revenus très élevés.
Les problématiques c'est notamment : voiture dehors (dégradation/vols, surtout pour une récente), cout d'achat élevé si récente, assurance + élevée, possiblement louer un garage donc couteux + en trouver un électrifié c'est compliqué, payer + cher l'électricité "tout le temps" et ne pas avoir le confort de programmation.
C'est des problématiques qui sont contournables cependant si on fait des concessions.  
 
Donc c'est pas non plus si facile pour 65% de Français de basculer comme ça, c'est normal que ça prenne du temps, c'est normal que les plus aisés basculent plus tôt et la techno, on en arrive a un point ou les voitures se rechargent convenablement et ou on est plus "limité" a 100km comme les premières ZOE mais plutôt le double la plupart du temps ce qui laisse entrevoir une utilisation quotidienne facilitée !

En vrai c'est super cool mais j'ai bien peur que personne ne veuille rouler dans une voiture qui a cette gueule.
La lightyear était plus consensuelle mais malheureusement ils n'ont pas pu aller au bout.

Est-ce que la Lightyear était plus proche d'une voiture standard, mais est-ce qu'elle aurait fait beaucoup mieux qu'une Tesla 3 ou Ioniq 6 ?
 
Là c'est clivant et efficient, mais sans ça je pense que tu n'as aucune chance de percer face à des constructeurs mieux établis.

Leur modèle de pré-prod plus lourd que la version finale fait 7.6kWh/100km
 
Aptera March 2025 — First Efficiency Data
https://i.ytimg.com/vi/Kvpn7cteW5U/mqdefault.jpg

En vrai c'est super cool mais j'ai bien peur que personne ne veuille rouler dans une voiture qui a cette gueule.
La lightyear était plus consensuelle mais malheureusement ils n'ont pas pu aller au bout.

Leur modèle de pré-prod plus lourd que la version finale fait 7.6kWh/100km
 
Aptera March 2025 — First Efficiency Data
https://i.ytimg.com/vi/Kvpn7cteW5U/mqdefault.jpg

 
On va être sur les produits de niches, donc difficiles à industrialiser.
Cher pour ce que c’est.
 
Quand tu regardes une cla donner pour l’instant à 12 kwh/100, 5 places avec un coffre, avec un look plus consensuel.
 
Sachant que c’est peu comme les système t de chauffage des nouvelles maisons. On arrive sur des consos très basse, avec le prix de l’énergie 0,2 €/kwh :
 
Ce qui fait pour la cla 2,4€ et l’autre 1,44€
 
Actuellement tout le monde veut du suv voir crossover .. pas sûr qu’il y est une grosse demande dessus, car la consommation n’est pas encore le premier des critères !

On va être sur les produits de niches, donc difficiles à industrialiser.
Cher pour ce que c’est.

Quand tu regardes une cla donner pour l’instant à 12 kwh/100, 5 places avec un coffre, avec un look plus consensuel.

Sachant que c’est peu comme les système t de chauffage des nouvelles maisons. On arrive sur des consos très basse, avec le prix de l’énergie 0,2 €/kwh :

Ce qui fait pour la cla 2,4€ et l’autre 1,44€

Actuellement tout le monde veut du suv voir crossover .. pas sûr qu’il y est une grosse demande dessus, car la consommation n’est pas encore le premier des critères !

Il faudrait une cla dans un constructeur non premium maintenant

Clairement, on appellerait ça Model 3

Bonjour le cliché.
J'habite en bousie et on a 2 VE.
Une Tesla et une Leaf, mais ici on aime pas trop les citadins condescendants  

 
Faut voir les conditions de roulage : t°, type de route, vitesse...
 
Par hasard, je lisais un article de Cara sur la bmw I3, et en faisant des tours de périphs, ils ont réussi à atteindre 8.6 kwh au cent sur 226 km avec pluie et froid.
https://www.caradisiac.com/la-bmw-i [...] 176907.htm
 

Clairement, on appellerait ça Model 3

Ils ont fait les évolutions techniques (one pedal et chargeur AC 11 kW avec V2G), je ne sais pas s'ils prévoient quelque chose sur le visuel.

quelqu'un a une megane 2025 ? il parait qu'il y a enfin le one pedal, c'est vrai ?

De mémoire ces 2% n'existent pas dans la norme. La NF15-100 impose 5% entre le point d'origine de l'installation et les appareils. Après il y a des répartitions officieuses:
- on s'accorde 2% entre le disjoncteur d'abonné et le tableau principal, restent 3%... Je prend une marge de sécurité, restent 2%.
- si je fait des tableaux divisionnaires, on s'accorde 1% entre le disjoncteur d'abonné et le tableau principal et 1% entre le tableau principal et un tableau divisionnaire, restent 3% pour relier le tableau aux appareils... Je prend une marge de sécurité, restent 2%.
 
Donc au lieu de reprendre les calculs de chute de tension en reprenant les longueurs et les sections depuis le disjoncteur d'abonné pour pouvoir justifier un 5% du disjoncteur à la borne, l'habitude est de se dire "les mecs qui sont passé avant moi ont bien bossé, ils sont restés sous les 2% en amont, j'ai 2% pour l'aval, au global en visant 4% on est sûr de respecter les 5%." Mais vu l'enjeu financier (40m de câble de forte section), ça peut valoir le coup de reprendre les calculs depuis le disjoncteur d'abonné pour justifier un "moins de 5% de chute de tension entre le disjoncteur d'abonné et la borne", surtout si tu as le disjoncteur d'abonné collé au tableau principal et relié par moins d'un mètre de 16mm².
 
Attention quand même: il y a des sections mini pour les bornes, 10mm² pour du 32A/7,2 kW.
 
Edit: par contre moi mes abaques me donnent des valeurs inférieures aux tiennes: https://www.schema-electrique.net/c [...] phase.html
- 2,56% pour 230V mono / 40m / 32A / 10mm²
- 1,60% pour 230V mono / 40m / 32A / 16mm²

 
Grand merci pour cet éclaircissement,  
Je considère 40A et non 32A d'où la différence que nous avons
Dans mon cas, mon disjoncteur abonné est collé au tableau. La chute de tension doit être négligeable j'imagine.
Donc si je comprends bien j'ai le droit presque 5% de chute de tension entre mon tableau et ma borne ce qui rend les 10mm² largement suffisants
 

Leur modèle de pré-prod plus lourd que la version finale fait 7.6kWh/100km
 
Aptera March 2025 — First Efficiency Data
https://i.ytimg.com/vi/Kvpn7cteW5U/mqdefault.jpg

 
[quotemsg=72668566,109652,94898]
Personne ne voudrait d'une boite d'allumettes à l'heure du SUV à tout va...

On va être sur les produits de niches, donc difficiles à industrialiser.
Cher pour ce que c’est.

Quand tu regardes une cla donner pour l’instant à 12 kwh/100, 5 places avec un coffre, avec un look plus consensuel.

Sachant que c’est peu comme les système t de chauffage des nouvelles maisons. On arrive sur des consos très basse, avec le prix de l’énergie 0,2 €/kwh :

Ce qui fait pour la cla 2,4€ et l’autre 1,44€

Actuellement tout le monde veut du suv voir crossover .. pas sûr qu’il y est une grosse demande dessus, car la consommation n’est pas encore le premier des critères !

Il faudrait une cla dans un constructeur non premium maintenant

Ca s'appelle une niche Je pense pas qu'ils aient vocation à en vendre des centaines de milliers. Je ne pense pas non plus que leur client typique soit forcément attaché aux aspects pratiques

Clairement, on appellerait ça Model 3

j'ai cherché un peu, donc oui, cette année, y'a la finition esprit alpine qui s'intercale entre techno et iconic, le V2L/V2G, le chargeur 22kW et enfin le one pedal

le gros restylage c'est pour la fin de l'année pour le millésime 2026 avec boucliers revus façon scenic et surtout une nouvelle batterie fabriquée en France (accélération de la recharge ?)

Une maison individuelle comprends également les maisons de "villages" ou mitoyennes. A priori ce serait 20-30% des maisons mitoyennes, 20-30% des immeubles et 40-60% des maisons isolées. Mais c'est des estimations car les données sur les maisons individuelles ne séparent pas les "villas" des maisons de "village" (c'est a dire une maison avec une seule famille, typique des centres villes).
Maisons de village n'ayant pas souvent de garages ou de cour, pour les immeubles c'est pareil ils n'ont pas tous des garages ou places attitrées, ou la possibilité de mettre de l'élec.
La recharge a la maison est un "luxe" en plus d'être économique, c'est un gros avantage, et c'est aussi avoir une place ou garer sa voiture "à l'abri".  
Ne pas avoir de place attitrée c'est un gros frein à l'achat pour ceux qui ne peuvent pas garer leur véhicule dans un endroit dédié... et souvent il s'agit de maisons habitées par des personnes n'ayant pas de revenus très élevés.
Les problématiques c'est notamment : voiture dehors (dégradation/vols, surtout pour une récente), cout d'achat élevé si récente, assurance + élevée, possiblement louer un garage donc couteux + en trouver un électrifié c'est compliqué, payer + cher l'électricité "tout le temps" et ne pas avoir le confort de programmation.
C'est des problématiques qui sont contournables cependant si on fait des concessions.  
 
Donc c'est pas non plus si facile pour 65% de Français de basculer comme ça, c'est normal que ça prenne du temps, c'est normal que les plus aisés basculent plus tôt et la techno, on en arrive a un point ou les voitures se rechargent convenablement et ou on est plus "limité" a 100km comme les premières ZOE mais plutôt le double la plupart du temps ce qui laisse entrevoir une utilisation quotidienne facilitée !

Il faudrait une cla dans un constructeur non premium maintenant

Une Ioniq 28/38?

Une Ioniq 28/38?

Sinon, en train de finaliser la configuration pour l'Elroq 85
J'hésite toujours entre la Clever et la Plus.
 
Les options communes:
- PM (rouge ou bleu racing, notre cœur balance)
- attelage
- extension garantie 5 ans.
 
La Clever a tour ce dont on a besoin.
La Plus a en plus les Matrix LED et donne accès au pack avec DCC/Direction dynamique/palettes de régénération pour moins de 1000€.
 
Bon, ca met la différence à près de 3000€
Ce serait une config sympa, mais on va finir par prendre une SportLine comme ca
 
Le DCC c'était un must sur la Born si je la prenais, mais sur Elroq je sais pas trop son apport. Elle nous avait paru ferme (plus que l'EV3 ou le Kona 65) mais pas inconfortable non plus. Mais je me dis que le bébé de 2t à vide, ce serait pas mal de pouvoir peaufiner les réglages.
 
En tout cas sur ma F31, la suspension pilotée c'est un gros plus.

(...)
Tu n'es pas obligé d'avoir une caisse à  20 k pour un VE, la majorité des trajets quotidien chez les français  font autour de 50 km/ jours.

 
Je reste persuadé que se baser sur l'usage moyen pour déterminer le véhicule est une hérésie intellectuelle.
Par contre ok pour une deuxième bagnole, même faible autonomie, si tu peux recharger tout le temps et partout.

 
Je reste persuadé que se baser sur l'usage moyen pour déterminer le véhicule est une hérésie intellectuelle.
Par contre ok pour une deuxième bagnole, même faible autonomie, si tu peux recharger tout le temps et partout.

si la batterie 2026 dépasse 60kWh (même de peu) et propose une meilleure vitesse de charge, je serai sans doute tenté de revendre ma model 3 pour prendre la megane...

comme le forum aime les données fiables au doigt mouillé, voici mes statistiques personnelles de fréquence d'apparition dans mon champ de vision des VE sur mon trajet maison-TAF (principalement autoroutes belges)
TM3 et TMY - impossible de rouler plus de 15 minutes sans en croiser une, mais par contre impossible de les départager. un chouia plus de TMY peut-être?
loin derrière :
BMW i4 - un truc de dingue depuis quelques semaines, maximum 1 mois, j'en vois partout tout le temps toutes à la fois
loin derrière aussi
BMW iX1 - là je me laisse peut-être avoir avec les X1 qui ressemblent fort
VW id4 (et aussi quelques id5)
Skoda Enyaq
Volvo EC40 et EX30 (suis nul en Volvo, j'arrive pas bien à les différencier)
KIA EV6
encore loin derrière :
les chinoises
beaucoup plus loin derrière
les françaises
 
 
dans mon village et ses alentours par contre, je croise pas mal de renault 5, et une infinité de AMi/Topolino
ça rejoint les avis déjà lu ici sur le fait que la R5 est le seconde voiture qu'on ne croisera pas beaucoup hors agglomerations