Reprise du message précédent :

Ils doivent respecter CAFE aussi donc forcément, ils ont la pression.
Mais rien ne sert d'ajouter des modèles sur des segments impossibles à conquérir. Même la Mazda MX30 semblait plus cohérente que la 6e.

 
Ca a du leur couter un max pour quelques ventes donc ils ont du se dire que tant que la demande est pas suffisante on fait de la figuration à pas trop cher
 
Au japon l electrique se vend tres mal

Mazda c'est un petit constructeur spécialisé dans les moteurs mécaniques (rotatif, essence à allumage par compression, ...) ils savent peut-etre tout simplement pas faire

Je me fais pas de soucis concernant leur savoir faire, c'est surtout d'un point de vue industrielle que ça doit pêcher, les investissements pour créer une nouvelle plateforme, des moteurs et des batteries sont gargantuesques

 
Ils ont fait comme honda avec le honda e... ça marche pas bien on n'essaye pas d'améliorer on jette et on recommence, c'est encore pire comme dépense.
 
Après Mazda le plus gros marché c'est l'Amérique du Nord avec leurs grands suv.  
Ensuite vient l'Europe, puis le Japon et la Chine. Sur Europe et Japon, c'est pas la grande forme, la marque perd des parts de marché. et j'ai pas regardé en Chine mais vu qu'ils n'ont pas d'électrique viable ça ne peut pas marcher.
D'ou cette 6e qui a la base s'adresse aux chinois, mais qui est dans les choux. Elle aurait pu marcher y a 4 ans quoi ....

 
Le NDA saute quand ?
 
On voit qu'il est sorti en Inde en concession et il y a 1000 reviews statiques. Mais toujours pas d'essai, même si j'imagine très bien que cela ne sera pas le roi de l'efficience avec ce profil. Mais déjà si il tient 400km wltp et un 10-80 en 25min (sans rapidgate) et avec les tarifs à la sauce Suz (30 à 32 k€ en version 60 kwh ) ça pourrait être une excellente chose.

 
C'était du statique, donc pas de NDA.
L'ouverture des commandes seront normalement vers l'été donc on aura les tarifs à ce moment-là et j'imagine les autonomies, les jap' ne veulent pas communiquer avant l'homologation wltp.  
 
Les essais seront cet été pour des arrivées en concession à l'automne.

Je me demande combien ils gagnent pas voiture rebadgée vendue, et si c'est pas surtout pour éviter de perdre par le CAFE comme du dis.

A moyen termes, le client séduit par une chinoise rebadgée se prêt à prendre une chinoise dans sa vraie marque juste après.

 
Je pense qu'il faut boycotter les voitures chinoises y compris rebadgées genre la Spring donc voilà, mais de toute façon même avant les taxes les chinoises doublaient de prix en arrivant ici.

 
Honda va revenir tres fort avec des modeles concus en interne    
 
Mazda on sait pas trop ce qu ils vont faire apres, il y a des rumeurs de mx5 electrique...

 
Ils ont pourtant un hybride pas trop dégueux donc l'électrique ils ont un peu une idée de comment ça marche.
Je pense que c'est un problème de Time-To-Market: ils ont du retard sur la demande client, ils achètent sur étagère car en interne ils en ont pour longtemps et beaucoup de $$$
 
330L le coffre d'une voiture de 4m90 ça choque personne sinon ?

 
Ils attendent la bonne techno et comblent leur retard en achetant ailleurs, pour la Mx5 , ils ne veulent pas de la techno actuelle qui ruinerait l'esprit de leur bagnole, je respecte ça, par contre ils risquent de se réveiller trop tard.
 
mais bon le créneau où se trouve la MX5 , personne n'a pu faire d'équivalent électrique pour le moment, ça leur donne raison, pour l'instant, en attendant ils continuent à vendre du thermique et plutot avec une bonne image.

 
chinese style ! (enfin même si maintenant les chinois font des coffres)

 
faire une mazda mx5 électrique ne les sauvera pas de grand-chose vu les volumes de ventes :  
- 6 427 MX-5 en Europe en 2024  
- 8 269 MX-30 (r-ev inclus) en europe en 2024
- 4 096 Mazda 6 (leur grande berline actuelle) ... c'est leur pire vente (bon après cx80 mais je sais pas quand les livraisons ont débuté)
 
leur plus grosse vente en europe c'est CX-30, donc y avait matière à tenter qqchose.

Je ne mets pas la Spring dans la même catégorie, c'est une auto d'un groupe français, conçue par ce groupe français pour les pays émergeants, électrifiée par une marque chinoise et produite en Chine.

Certes ça ne fait pas vraiment plus bosser d'européens qu'en achetant une MG, mais ça profite au réseau Renault-Dacia, au CAFE Renault-Dacia et ça donne de l'expérience au groupe dans l'électrique. D'ailleurs la remplaçante est annoncée en base Twingo et production dans la même usine européennes, c'est positif.

Et je trouve que la Spring a des avantages : seule électrique en dessous de la tonne, fiabilité qui semble bonne et bien vendues donc on pourra trouver de la pièce facilement pendant des années.

Je ne sais pas ce que Renault a le droit de faire dans son accord avec Dongfeng, mais je trouve ça dommage qu'elle n'aient pas été fabriqué dans le monde par le groupe Renault. Dongfeng a sorti plusieurs déclinaisons, dont certaines en batterie LFP, ça aurait pu faire la voiture électrique low-cost produite sur place de plusieurs pays.

C'est direct un no-go pour moi mais depuis que j'ai vu le coffre du X3 des beaux-parents, j'ai compris que c'était pas un critère pour tout le monde.

 
Y a tellement de choses qui ne vont pas pour notre marché : 4m92, 43 k€, 330l, modèle Chinois limite no name, 95kw de puissance en NMC, 552 km wltp avec 80kwh (pour une berline).

 
 
j'avoue que j'ai pas compris pourquoi la charge en nmc est aussi limitée alors qu'en lfp c'est plutot bon, mais flemme de chercher la réponse  

 
Un truc qui commence par re et fini par froidissement ?
 
Ils ont dû voir les essais de Bjorn avec les BYD, ils se sont dit on va s'éviter un parpaing.

Je serais surprise que la techno de refroidissement soit si différente entre les deux versions de la mazda 6e...

Modèle Standard :

Capacité de batterie : 68.8 kWh (LFP - Lithium Fer Phosphate)
Recharge en courant continu (DC) : Jusqu'à 200 kW, recharge de 10 à 80 % en environ 22 minutes

Modèle Longue Portée :

Capacité de batterie : 80 kWh (NMC - Nickel Mangan Cobalt)
Recharge en courant continu (DC) : Limitée à 95 kW, recharge de 10 à 80 % en environ 45 minutes

(ça c'est un peu comme la taille des batteries entre bz4x et futur c-hr+ qui défie la logique et me font buguer)

L'artisan me laisse le choix de la borne. Le topic a t il une préférence ?  
 
La bonne nouvelle est que le linky, malgré qu'il soit dans la rue, a été câblé.
 
 
Borne de recharge Witty one IP54 1x7kW 1P T2+TIC+RFID+APP BLE de chez HAGER  (767,5 €HT)
 
Borne de recharge Green'up Home monophasée 7,4kW M3 - avec protections de chez LEGRAND (866,5 €HT)
 
Borne de recharge EVlink Home Smart 1Prise T2S - 7,4 kW - 32A avec capteur RDC-DD et TIC de chez SCHNEIDER (999 €/HT)

 
Pour moi, 3 critères :
prioritaire - pilotage dynamique de la charge (pour ne pas que les plombs sautent même sans prendre un gros abonnement)
secondaire - idéalement une borne basée sur une architecture avec des la partie puissance qui ne passe par un circuit imprimé mais par des blocs similaires à ce que l'on trouve dans un tableau électrique
secondaire - idéalement une borne sur laquelle le changement charge en heure creuse/charge en heure creuses exclusif/charge instantanée se fasse facilement.
 
La mesure de puissance consommée honnêtement ça ne sert pas à grand chose => il suffira d'ajouter un shelly pour avoir l'info.
 
Dans celles que tu listes, je prendrais soit la hager, soit la legrand (parce que le SAV de scheinder n'ets pas au même niveau).

J'ai regardé cette vidéo hier:
moteur à rotor et stator bobinés: pas une nouveauté technologique du tout.
En revanche si les performances de puissance/couple/poids et efficience sont là et surtout comme ils le laissent entendre sur autoroute, pourquoi pas.
Un moteur classique pour ville routes, un moteur pour les vitesses moyennes plus élevées et un peu des deux dans certains cas transitoires.
Mais réservé aux véhicules dont la gamme permet le dual motor du coup.

 
 
Justement, ça doit être le même refroidissement sauf que les LFP encaissent mieux la charge car justement elles chauffent moins que les NMC.
 
D'après l'expérience qu'on a sur les BYD testées par Bjorn, le problème vient du packaging qui ne permet pas de refroidir uniformément la batterie: c'est probablement optimisé en coût et taille, en revanche le refroidissement est aux fraises.
 
A voir en pratique si ça se confirme, j'espère que Bjorn pourra mettre la main sur cette Mazda.

Comment ca prejuge  

Je suis dans un club de plongée et la mairie ne nous autorise pas à laisser les bouteilles sur place. On doit donc les transporter a chaque entraînement. J habite a moins de 2km de la piscine, j y vais en voiture pour transporter le bloc.  

Quand j amene ma fille a l'equitation a 8km de la maison, on pourrait le faire en velo si il y avait une piste cyclable securisee pour acceder au club au milieu de la campagne avec des routes de campagne pas large avec des voitures qui circulent et se croisent a 80kmh.

Dans un pays ou les habitants ont peu de conges, le coffre n est pas un critere.

 
Pour les chinois, le coffre c'est de la déco. Il leur faut surtout de la place aux jambes au deuxième rang. Tant qu'ils ne comprendront pas que les européens n'ont pas ces même critères, ils ne perceront pas vraiment ici sur les gros segments.
 

 
J'avais lu la même raison : par excès de prudence vis à vis du refroidissement, Mazda a décidé de ralentir la vitesse de charge sur la NMC.

munro sur YouTube, de temps en temps il y a des démontages de batterie. On comprends vite les différentes approches.
De mémoire: kia ev9: seulement le bas des cellules est refroidi et collé avec un matériau qui augmente la conductivité thermique.
Circuit fluide beaucoup plus simple, beaucoup moins de colle thermique, moins cher à produire, mais pack de batterie qui n'est pas dans le top des perfs. Ni charge, ni décharge. C'est pas ce qu'on demande pour cette gamme de véhicules.
 
BYD: le pack démonté c'était des pack rectangles de 2 à 3 cm d'épaisseur et à l'oeil un peu plus grand qu'une feuille A4. Extrêmement collés et serrés, très difficiles à démontrer. Connexions elec et bms sur le dessus, même principe que le pack KIA pour le refroidissement.
Dans ce cas je suppose que la chaleur a vraiment du mal à s'évacuer. Et il ne faut pas une réaction explosive d'un élément central car propagation immédiate.
Mais ça permet un pack ultra compact.
 
Ce sont deux exemples que j'ai en tête, je ne pense pas que l'excercice a été tenté sur le pack d'une ioniq5 N. Où peut-être de façon discrète.

La EV9 aurait un problème connu (1) sur la batterie lié a la dilatation des cellules sur charge DC. Maintenant que tu me dis que c'est refroidi seulement par en dessous ça pourrait s'expliquer.

1: connu dans le sens où plusieurs cas sont apparus depuis le début de sa commercialisation, au moins 1 cas sur les forums et plusieurs aux US. A chaque fois le lien avec des charges DC à forte puissance a pu être établi. Ça, l'ICCU, quelques problèmes moteurs et le SAV légendaire de Kia je vous dis pas le bonheur des proprios touchés.

Ah bon ? En dehors des VE tu veux dire ?

 
La MG Cyberster ?

 
Disons par exemple que chez Porsche, la 911 de base a un moteur bi-turbo, et la 911 turbo a un moteur bi-turbo (non, pas atmo quand même).

 
Déboucheur turbo
Turbo pascal  
Turboscribe  
 
Etc
 
Etc

Je parlais de véhicule, qui eux avaient un vrai turbocompresseur jusqu'alors.

Je viens de voir sur les internet une offfe totalenergie nommée ‘charg’heure’ qui propose outre le système HP/HC l’electricité à -50% de 2:00 à 06:00, ce qui me semble parfaitement adapté à notre usage.
 
En revanche, je ne peux pas m’y abonner via l’application (je suis déjà chez eux).
 
Quelqu’un connais ce truc et y a souscrit ?
 
Il va falloir que j’appelle pour savoir si c’est toujours d’actualité.

 
L'idée de la mx5 n'est pas forcement de d'aire du volume, ça reste une voiture iconique, simple, légère et qui propose ce qu'il faut dans son segment, c'est pratiquement sûr qu'ils n'arrêteront pas d'en faire, par contre foutre 300kg de batterie dedans pour avoir un véhicule de 1300kg c'est pas vraiment ce qu'il leur faut.
 
Il y viendront à la batterie mais m'es avis qu'il attendent une meilleur densité énergétique pour certains de leur modèle.

il n'est pas interdit de se relire.  

 
 
Oui, on t a dit que l'appellation Turbo n'était pas nécessairement pour turbocompresseur, mais une gamme, comme chez Porsche.
 
Le turbo est dans beaucoup de voiture maintenant, ce n'est plus un signe distinctif comme en 1980.
 

C’est deux fois le poids de la MX5
 

 
S’ils arrivent à faire une MX5 électrique pour seulement 1300kg, ça serait l’extase

C’est un 2008 avec un logo Suzuki, on ne me la fait pas