Reprise du message précédent :

400kW sur une batterie de 50kWh ça fait du 8C, même les chinois savent pas encore faire ça

 
Bah oui je sais bien    
 
Une petite batterie mais qui charge tres vite et tout le monde est content Le véhicule est moins cher et parfaitement capable d’enquiller des bornes. En plus t’as plus de risque de queue aux chargeurs

 
Un monde d’écart. Non. Un écart, oui, sensible visiblement.
Et sur ce segment ça compte, surtout à prix plus élevé.

 
C'est pas un truc genre 10 ans et 120 000 km le parc moyen en France ?
Pas sur que ton quartier soit bien représentatif non plus

J'ai cette version dernier modèle avec la boite auto. Pour un véhicule de 4m, hors folies allemandes, c'est la plus confortable que j'ai eue dans ce format.
Et grosse amélioration du niveau sonore  au changement de pneus quand j'ai choisi les moins bruyants à performances équivalentes. Du genre à rouler un peu trop vite partout quand tu roules à l'oreille sans regarder le tachymètre
Vu le vil prix en sortie de LOA, je l'aurais rachetée et changé le siège conducteur qui tient mal dans le temps, mais dommage pour le puretoc...
 
C'est elle que je cherche à remplacer, mais les voitures courtes et "confortables" se font rares. Encore plus si on veut 250/300km d'autoroute en 10-80 électrique...

 
Uniquement les diesels, certes

 
Non mais Furo est proche de ses sous, il veut une batterie solide la plus grosse possible, pour ne pas avoir à charger 40 cts le kwh dans une voiture.  
 
 

 
Le weekend dernier Idf -> frontière Belge. Je me suis arrêté après plus de deux heures de routes pour prendre un café et passage WC ; La station était déserte. Recharge de la SR+ de 32% à 91% en 19 min chez Fastned. A aucun moment, nous avons eu le sentiment d'attendre la voiture.
 

J'ai pas dit le contraire.  
Je souligne juste le fait que la R5 se prédestine à une clientèle qui n'aura probablement aucune envie de faire 400/500km d'une traite (ou avec uniquement les arrêts recharges nécessaires) avec ce type de véhicule (aussi bien thermique qu'electrique), et qui, pour ce besoin utilisera la routière.
C'est ni un mal, ni un bien, ça répond juste à un certain besoin (qui n'est pas forcément le besoin de la majorité effectivement).

 
il a qu'à aller sur les SuC, j'ai payé 31cts le kwh samedi dernier pour aller à la capitale    
 
quand j'y repense, même en 400v avec une petite batterie de 60kwh c'est passé crème en roulant full aux limitations

Avec sa leaf-le-meilleur-ve-du-monde il aura du mal au SUC .

 
 
Installation de la borne Autel MaxiCharger en cours, le câble 5G10 est bien passé dans la gaine enterrée    
 
Bon j'imagine qu'ils ont tout le matos nécessaire, mais vu que je n'ai pas encore mon VE pour tester en conditions réelles, est ce qu'il y a quelque chose de particulier que je dois checker une fois l'installation achevée ?

parfait contre exemple : Trajet de meme pas 300Km, en week-end désert sur les routes, y'a aucun sujet    
C'était pas la meme limonade pour le départ et retour aux sports d'hiver, avec 30 minutes d'attentes pour accéder à une bornes , et meme 1 heure d'attente sur la dernière station de recharges avant de monter en station.
l'infrastructure est encore très très loin d'être de taille à ne serait-ce que 20% du parc roulant en VE.
 

Je viens de faire un devis chez Skoda pour Enyaq et Elroq et le commercial m'a dit que la révision sur ces véhicules était de 400€ tous les 2 ans. On est d'accord qu'il n'y a quasiment rien à faire niveau entretien?

Il se met bien ton concessionnaire
Les internet parlent plutôt de 250€ pour la révision des 2 ans

Et tu veux nous faire comprendre quoi là? Qu'aucune VE citadine n'est faite pour toi en véhicule principal, ça on a compris. En même temps c'est comme si on avait rabâcher ici en long et en large que les R5 & Co (e208,mini,e500,...) sont essentiellement faites pour du daily et quelques longs trajets occasionnels par an avec les contraintes qu'on connaît et que ça peut suffire pour 80% des automobilistes en première voiture.

 
290€ tous les 2 ans chez le mien.

Vu une Honda-e ce matin, avec les retro camera et cet écran qui va d'un bout à l'autre de l'habitacle. Je ne savais pas si j'étais devant une voiture ou un setup gamer. Vendu pas loin de 40k€ le pot de yaourt, par chez moi. Ça devait être le commercial  au volant

 
Qu'est-ce que ça aurait changé qu'il ait plus de batterie ? A moins d'être dans LE cas d'usage particulier où ta destination (par exemple le ski) est pile poil à 85% de batterie de ton domicile, avoir une plus grosse batterie ne modifie presque en rien les trajets longs. Il faudra quand même s'arrêter, ça sera juste un ptit peu moins long à chaque arrêt voire ça évite 1 arrêt SI et seulement si t'es encore une fois dans un cas particulier qui permet de ne faire qu'un seul arrêt.
 
Ca fait beaucoup de cas particuliers.
 
Je préfère encore ne pas partir dans ces moments là plutôt que de me trimballer 300kg de batteries inutiles 364 jours dans l'année. (et environ 6 à 7000 euros inutiles aussi au passage)

Je suis plutôt pro-électrique mais j'ai quand même du mal avec l'argument café/croissant/steak-frites/cassoulet garni/atelier détente TotalEnergies® toutes les 2 heures pour expliquer que c'est  la voiture qui nous attend et pas l'inverse.

Aucun habitué des gros trajets ne fait ça et s'il fallait s'y mettre je vous laisse imaginer le budget que ça représente.

C'est une évidence que, sur long trajet, le VE présente une contrainte incomparable avec le thermique et que le problème de congestion des bornes existe déjà malgré un parc encore réduit.

Mieux vaut ne pas le nier mais au contraire insister sur les progrès à faire au niveau des véhicules et de l'infrastructure.
Sur le long terme c'est l'électrique qui en sera gagnant.

Un habitué des longs trajets ne va simplement pas choisir une citadine où alors il a rien compris. Il existe une offre sur le marché des VE avec de quoi faire 450kms sans problème.

Habitué ou pas, il achète selon ses moyens !
 
Prend l’autoroute et regarde le nombre de petite voiture, c’est la majorité.
Le fait que la plupart des flottes des entreprises sont des clio/C3 y joue aussi.

Et si il n'a pas le budget pour une model 3 grande autonomie ?

 
Bornes Ionity probablement ?

Avec le temps ça devient une gymnastique, sur mon dernier trajet de 2x400km j'ai tout calé en temps masqué : une recharge jusqu'à 100% en allant manger chez l'impérialiste américain et une recharge de 8mn, juste le temps d'aller prendre un café

 
Bah il s'arrête plus souvent

Mais c'est quoi le rapport ? Faut arrêter avec les sophismes

La grande majorité des automobilistes n'est pas habituée des longs trajets. Pour ces derniers, il est évident que le thermique est encore devant le VE en performance/prix, sauf à changer ses habitudes, ça prendra du temps mais on y arrivera (comme avec les ceintures de sécurité, la baisse de la vitesse, ...).
Dans cette majorité il y a 2 catégories: ceux qui peuvent recharger à domicile et là le VE est totalement pertinent comme voiture principale et/ou secondaire sur tous les critères (performance, prix, confort). Ceux qui ne peuvent pas recharger à domicile, c'est au cas par cas le temps que les infras se développent.
Le frein au VE n'est pas lié à l'autonomie à mon avis mais à l'incapacité à recharger à domicile.

 
La congestion c'est surtout les WE de grands départs, été et hiver ! Sur les stations mal branlées genre les Ionity/fastned à 4 bornes. Dès qu'il y a au moins 8/10 bornes c'est plutôt fluide. Le reste du temps il est rarissime d'attendre pour recharger.  
Pour en revenir aux "repas", personnellement et depuis toujours c'est sandwich préparé maison après le passage aux toilettes obligatoire. Depuis 2 ans que je pars en vacances en VE, le premier arrêt se passe bien (30-35 min avec la Megane) car on se restaure (c'est mieux en été pour ne pas se cailler dehors )
C'est vrai que le deuxième arrêt, les toilettes sont expédiées en max 10min et on attend un peu la voiture, genre 20min... On ne peut pas le nier.
MAIS, voilà, ça arrive quatre fois dans l'année d'attendre ces 20 minutes. Est ce que je renoncerais au plaisir de conduire un VE les 361 autres jours pour gagner 4x20min ? Clairement c'est non !
Est ce que je renoncerais au plaisir de ne plus aller en station essence patauger dans les flaques de gasoil ? Clairement non ! Renoncer au silence, au frein régénératif et tous les autres avantages du VE, non encore !

 
C'est exactement ça. Ici les arrêts recharge lors des grands trajets (= les vacances 1x par an) sont synchro avec l'arrêt petit dej' et l'arrêt déjeuner. Par contre c'est possible parce que je suis en LR, sinon il en faudrait au moins 1 de plus.

Par curiosité et pour relancer mon message d'hier  
elle t'a coûté combien la borne et son installation ?

Bah je ne sais pas vous dites qu'une citadine n'est pas pas faite pour faire de long trajets de 500kms.... Pourtant le faire en clio n'a rien d'un calvaire.
En ve c'est impossible si tu n'as pas la grosse berline qui va bien c'est tout. On compare les usages. Beaucoup n'ont qu'une voiture dans le foyer et c'est souvent une citadine/compact. Suffit de regarder autour de soi.

En R5 électrique ce n'est pas un calvaire non plus si c'est occasionnel (très grande majorité des déplacements privés). Faut arrêter avec cet argument.  
C'est sûr que si tu prends le professionnel de la route, ce n'est pas la même chanson mais là on parle d'un outil de travail, le choix se fait en conséquence et certains métiers s'accommodent très bien d'un VE d'un point de vue confort et économique (cf. infirmier(e) libéral, taxis).

 
Straw man.
 
Inb4 le pratiquant HFRiens de course automobile depuis 6 ans et de rallye auto depuis 3 ans en parallèle. Il aura évidemment une vitesse de fou et une concentration identique à sa vitesse. Paris-Nice sans pause, à fond de cinquième. Impossible de s'arrêter, vous avez vu le prix des carburants ? Mais y aura toujours des fragiles pour dire que c'est impossible. N'importe quel homme un minimum entraîné peut faire ça...  
 

 
C'est difficile comparable chez moi, car il y a une complexité de chantier un peu forte, et la nécessité de tirer près de 40m linéaires de 5G10 (filtre sur mon pseudo si tu veux plus de détail).
En l'occurrence je paye 2300€ mais en install' standard ce serait plutôt dans les 1500€, ça a l'air d'être le tarif "standard" des installateurs IRVE.

 
Pourquoi impossible?
 
Je le fais en zoé 22kW. C'est juste "un peu" long

 
   
 
Le fond du problème il est là. Et il y a des axes où comme l'A6, qui est l'une des autoroutes les plus fréquentées de France durant les vacances qui n'est pratiquement que équipé en Ionity 4 à 6 stèles.  
 
Financièrement, Ionity préfère s'étendre plutôt que de densifier des stations existantes pour deux raisons :
 
1- ils dament le pion à la concurrence pour éviter qu'elles ne s'implantent.  
2- plus le taux d'occupation des bornes est important et plus c'est rentable. Comptablement mieux avoir 4 bornes occupées 70% du temps, que 8 bornes à 35%. Alors que les 8 bornes seraient en capacité de couvrir les situations 1% du temps de flux important.

 
8 à 10% selon les essais (et la valeur que l'on veut bien leur accorder).
J'ai beaucoup de mal à me convaincre que ce soit un élément décisif pour le choix du véhicule.

 
C'est qui les "habitués" des gros trajets en fait ? Ceux qui infligent à leur famille des départs en vacances avec des tronçons de 400 bornes à 130 sans se dégourdir les jambes ?
 
Effectivement, ça met en lumière cette catégorie de personnes pour qui ça blesse l'égo d'aller pisser toutes les 2 heures. Evidemment, étant parfaits, ils ont aussi femme et enfant aux top qui eux non plus n'ont aucun besoin primaire    
 
Tous ceux qui sont passés à l'électrique sont unanimes : on est bien plus frais à l'arrivée après un trajet long en électrique, parce que justement, on ne ressent plus cette obligation de ne pas s'arrêter qui n'a aucun sens. Et parfois même on a le culot de ne pas rouler à 130 mais ptet à 120, entrainant des réactions déchainées sur les forums de gens qui nous ont croisé pensant bêtement qu'on était en rade à ne plus pouvoir rouler à 131 GPS.
 
Et aucune obligation de consommer quoi que ce soit. On le fait parfois quand on en a envie, qu'on a soif, sinon on se pose, moi je vais marcher, mme regarde son telephone, on discute 5 minutes d'autre chose et c'est déjà passé

Et j'ai déjà fait ça avec une Corsa-e.  D'accord, en étant contraint et forcé d'arriver plus détendu et moins fatigué qu'avec mon mazout. Mais ça c'est fait, aller, et retour.

Vu qu'une citadine avec moins de 50 kWh de batterie y arrive, c'est quoi les "bagnoles à 35k qui sont physiquement incapables de faire"? La Xpeng avec son rapidgate?

 
Le bon sens sur ce topic, qui concerne probablement 95% des utilisateurs, merci
 
   
 

 
Bah 10% d'efficience en moins, et xK€ de delta prix (en plus), ça commence à entrer dans la case de "l'élément décisif".
 
Pour moi le Scenic c'est pour 1) un collaborateur Renault (au prix collaborateur), 2) quelqu'un qui aime les designs "à la coréenne". Ca reste un produit correct, mais il faut acheter en connaissance de cause.