Reprise du message précédent :

 
Ah oui, je n'avais pas pensé au supplément pour le 22kw  

Y a aucune incohérence avec son CDC.
 
C’est juste qu’on le connaît mieux sur le topic sportive que sur ce topic

Chuuut.
C'était ma vie d'avant.
Avec le temps j'ai une approche différente de hfr.

Pour être honnête hier soir j'ai tenté Clio dci 100 récente (16-17 k leboncoin) + MX5 184 récente (28-30 k leboncoin) comme deal avec Mme.
J'ai échoué à 15h30 cet aprem.

Edith : et encore avant je regardais des Cat' à 64 k...
C'est la déchéance la Y

Sinon il pleut des bagnoles sur tesla sniper pour le dernier jour à -4k.
En concess 3 clients, les 3 essayaient de négocier une livraison plus tardive (et un réglement idem) mais en gardant le prix de fin aout. Un était de passage et ne connaissait pas le prix promo, les autres avaient déjà essayé dans les jours précédents.

Tout est dispo facilement grosso modo, sauf les LR RWD qui prennent déjà pas mal de délai.

Offrir l'AC22 c'est assez surprenant car l'option coûte une couille sur Mégane/Scenic

 
L'un n'empêche pas l'autre... On a même l'exemple chez Tesla : Elon Musk est très intelligent mais ça ne l'empêche de dire d'énormes âneries et d'en faire tout autant  

J'ai failli faire la blague
De toute manière c'est Mme qui a décidé de l'achat, elle est plus enthousiaste que moi. Perso j'aurais pu tuer Duster et vieille bétaillère sans en souffrir, elles sont amorties et collaient pas si mal au besoin.
A voir à l'usage, il y a tellement d'incertitudes sur les prix de l'énergie et les prix de revente de ce genre de véhicules qu'il me semble un peu vain de trop se torturer sur la pertinence du truc.

D'ailleurs concernant l'incertitude sur la revente des VE, est ce que le consensus est de les "financer" via LOA/LLD ?
J'ai toujours du mal à accepter ce type de financement, qui me semble tout mis bout à bout beaucoup trop cher vs. un achat comptant (voire à crédit).
Mais bon c'est sûr que si jamais dans 5 ans les technos ont tellement progressé que la valeur résiduelle de ta bagnole achetée 50K+ est au ras des pâquerettes, ça change la donne ...

 
Pour moi oui car je n’ai pas confiance dans les réparations (trop peu de garagistes VE) et dans l’instabilité technologique  
 
Mais d’autres préfèrent faire le pari
J’attends une stabilisation du marché

J’aime pas LOA/LDD non plus mais sur un VE neuf, je partirai sur LOA (si finalement la cote se maintient, tu peux la garder contrairement à la LLD où t’es obliger d’en reprendre une plein pot )
 
Mais d’un autre coté, je partirai jamais sur un véhicule neuf.
Donc un VE de 2/3 ans qui a déjà pris une première décote, ça limite fortement les risques (j’ai eu ma M3 LR full option de 3ans/40kkms pour -37%)

 
C'est à réfléchir  
 
Edit : est ce que vous pensez qu'il est possible de commander un VE neuf en LOA, ET d'être éligible au déblocage de l'épargne salariale (décrêt du 9/07) ?
L'idée (un peu tordue) serait de placer le fric débloqué (Livrets A / LDD) à 3%, ce qui couvrirait une partie du coût financier du leasing

A vérifier le décret mais s’il y a pas de restriction oui (au pire, si le PEE doit servir d’apport, ça diminuera ta mensualité)

 
Oui, mais le but c'est de débloquer la valeur totale du véhicule, soit pour couvrir l'achat comptant, soit pour couvrir les mensualités.

50k€ sur ton PEE ?
 
Il est généreux ton patron

 
Perso j'ai toujours eu du mal avec les LOA/LDD pour les bagnoles (élévé en bousie...), même si je suis conscient du risque technologique.
Je vais payer comptant et il faudra bien surveiller l'évolution du marché pour ne pas être marié avec un truc invendable.
A un an du refresh du modèle c'est déjà un peu challenge.

 
qu'elles sont les risques ?

Nouvelle chimie de batterie qui rend obsolètes les modèles actuels.
Le consommateur va surévaluer ce facteur, si demain tu as 20-25% de mieux les anciennes - qui pourraient encore faire de l'usage - seront dévaluées fortement à mon avis.
 
M'en fout j'ai les gentes nouares (et je suis pas du tout convaincu que ce soient les plus jolies/les moins moches).

En pensant comme ça t’achètes jamais rien.

J'ai acheté un vieux Kangoo de 2012, il arrive encore à rouler malgré l'obsolescence de sa batterie, tu peux foncer  

En revanche tu peux louer

pas forcément
s'il y a du déstockage à faire c'est une opportunité

@Toine D’où l’intérêt d’une LOA/LLD

Faut arrêter avec cette pseudo obsolescence, un véhicule actuel qui a 400-500 km d'autonomie et qui permet de sillonner toute la France en charge rapide, qu'un nouveau modèle ou nouvelle techno arrive ou non elle pourra toujours le faire demain. Ça fait 10 ans qu'on annonce des nouvelles technos révolutionnaires tous les ans, c'est juste pour mobiliser les actionnaires ou se faire connaître, avant qu'il y en ait une qui soit industrialisée à grande échelle avec coût proche des batteries actuelles, bon courage.
Rien que les batteries 800V, on voit qu'on ne les exploite pas du tout, le réseau de charge ne suit pas

On entend ce discours depuis le début des véhicules électriques.

Yep.
Ensuite en occase c'est pas toujours bien brillant, donc je ne suis pas convaincu de la pertinence du smiley.

 
Cela dépend combien de temps tu veux garder ta voiture, mais une nouvelle chimie qui change le game .. pour l'instant il n'y a rien. On est plus sur un meilleur aero, gestion de la batterie, moteur .. et surtout une Grosse batterie    
 
Peut être les batteries solides, mais c'est pas avant 2030 pour l'industrialisation ( si ce n'est pas plus )  
 
Et puis la voiture qui arrivera avec 600-700 km sur autoroute ( quand elle arrivera déjà ) elle ne sera pas à 50 K    
 
Par contre effectivement le nouveau TMY sera certainement un peu meilleur ( et encore   ), tu auras les nouveaux features, mais il sera plus cher.

Toyota persiste selon l'Argus :

La feuille de route dévoilée par le constructeur prévoit également l’arrivée à l’horizon 2027-2028 d’une nouvelle batterie NMC dite « Haute Performance ». Celle-ci pourrait faire grimper l’autonomie à plus de 1 000 km et permettre de passer de 10 à 80 % de batterie en 20 minutes. Enfin, le patron de Toyota Europe, qui espère « voir la technologie clé arriver le plus vite possible », nous a aussi confirmé que « le développement des batteries à l’état solide était en cours ». Cette technologie devrait débarquer sur notre marché en 2027-2028. Elle autorisera jusqu’à 1 000 km d’autonomie sur une seule charge et un temps de charge de 10 minutes pour passer de 10 à 80 % de batterie. 

Bref les annonces, comme déjà dit, c'est du quotidien depuis toujours  

De toutes manières, même si une rupture technologique arrivait, je doute qu'elle soit accessible sur toutes les gammes dès sa sortie. Ça laissera le temps de se retourner pour ceux qui ont besoin de se rassurer. Comme à chaque sortie de nouveau modèle HdG, chacun voit la nécessité (ou pas  ) de changer, de ressentir son modèle actuel comme obsolète (ou pas  ) etc.
Tout cela alimente le marché de l'occasion et je trouve cela positif pour ceux qui n'ont pas les moyens d'acheter du neuf

 
Si tout le monde fait ça. Il va y avoir un paquet de véhicule de retour de loa/LDD sur les parkings qui vont pourrir.
Mais vous  aurez bonne conscience de rouler en ve

 
Bah je perçois comme beaucoup d'employés de COGIP des intéressements / participations + abondements depuis pas mal d'années.

Je ne vois aucune différence avec les thermiques. Il s'agit de financement, pas de technologie...

Est-ce que tu as des exemples ?

Pour moi les véhicules électriques "normaux" c'est a dire avec capacité de batterie correct + charge rapide tiennent bien la cote.

Les véhicules "débiles" avec des batteries minuscules sont difficilement vendables.

on a l'impression qu'un constructeur va sortir une voiture avec +30% de capacités de batterie et que toutes les voitures actuelles vont être bradé a +80%...

Ton épargne salariale ne progresse t'elle pas déjà à + de 3% ? Si oui, aucun intérêt de de débloquer.

Chaque nouvelle chimie demande une nouvelle usine (ou alors de repenser profondément l'outil industriel)
Si une chimie game-changer arrive il faudra quelques années pour qu'elle soit suffisamment produite et elle équipera d'abord le haut de gamme, prêt à payer pour en avoir la priorité.
Pour l'instant l'avenir ça semble être l'amélioration continue des chimies moins coûteuses, sur lesquelles on va gagner sans doute encore un peu de densité énergétique, mais surtout en baisser les coûts.

I said maybe
You're gonna be the one that saves me

 
Dernièrement ils ont dit 2030    
 
Après il y a une différence, ils parlent de 2027-2028 pour des batteries solides dans les Hybrides.
 
Dont CATL à dit la même chose 2027-2028 petites séries.

Il suffit donc d'acheter en occase et de rouler / garder le véhicule  longtemps   , rien de nouveau par rapport au thermique.

Ça commence déjà
 

 
On parle pas d’obsolescences mais de la décote que ça va provoquer sur nos voitures.
Celui qui garde sa voiture 10ans ou jusqu’à la mort, osef oui.
 
Celui qui change tous les 3ans, sécuriser le prix de revente par une LOA peut avoir du sens (le risque retombe sur le garage au lieu de l’acheteur, pour un prix certes plus élevé qu’un achat cash, c’est en gros le prix de la sécurité)
 
Je me rappelle yoyo_navigon qui fait reprendre sa zoé de 18mois/9000kms pour a peine 16k€ chez Renault alors qu’elle était à 38k€ prix catalogue 2ans avant

 
Mon épargne salariale est constituée de 3 volets : PERCO, PEG et actions.
Les 2 derniers se débloquent par tranche chaque année, sachant que les I/P/actions d'une année sont bloqués 5 ans.
En revanche le premier ne se débloque qu'à la retraite or :
- A mon départ (dans environ 16 ans) j'aurai quoi qu'il arrive une prime
- Rien ne dit que je survive jusqu'à la retraite, donc je préfère en profiter maintenant

C'est la Nintendo 64 du véhicule électrique.

N'achetez pas une Playstation, la Nintendo 64 sera 64 bits et vous aurez de meilleurs jeux. On avait ce type de pub dans les magazines de JV

Finalement, la N64 n'a pas impressionné et la Playstation a su ce défendre même quand il y avait la N64 en face.

D'ailleurs désolé pour la question triviale mais en gros que faut il comme équipement particulier pour la charge à la maison ?
 
Si j'achète un VE, il sera sous un carport double à une dizaine de mètres de mon garage. Dans ce garage, il y a le tableau spécifique de la PAC, qui est relié en souterrain au tableau principal dans la maison (à une vingtaine de mètres).
 
Mon idée serait de tirer un câble depuis le tableau de la PAC, en le faisant passer sous terre jusqu'au carport, mais dans mon esprit ce ne serait ni plus ni moins qu'une rallonge 220V en IPxx (pour l'étanchéité), sur laquelle je brancherais la voiture quand je veux la recharger.
 
Mais ça fait un peu bricolage. Qu'y a t il d'autre svp de + "perfectionné".
 
Par ailleurs, est ce qu'avec la PAC en marche, il y a un risque que le tableau ne suive pas (en période hivernale donc) ? (j'ai un abo de 12 kVA)
 
Enfin, j'ai des panneaux solaires, pour une puissance crète réelle en PIC de 4kWc dans des conditions optimales.
Est il possible de "ralentir" la charge à domicile de façon à ce que ma consommation instantanée ne soit pas supérieure à mon max instantané de production ?
 
 

Déjà faut dimensionner ton besoin. En gros est-ce que tu veux charger à 8A, 16A ou 32A ?
Si on prend une Model 3 propulsion c'est respectivement 24h/12h/6h pour faire un 10/80%

Ensuite il faut que t'ailles voir le tableau divisionnaire de la PàC, comment est-il dimensionné ? Quelle est la section du câble qui le relie au tableau principal ?

L'équipement minimal c'est une prise (simple mais limité à 8A ou "renforcée" et limitée à 16A). J'imagine que ton câble du tableau à la PAC est dimensionné pour la PAC (et dans la norme c'est peut être un circuit dédié?), faudrait éventuellement tirer 3 fils supplémentaires dans la même gaine et mettre un petit tableau pour faire un nouveau départ qui suivrait le chemin tableau -> PAC -> tableau secondaire -> prise. Vaut mieux demander à un électricien quand même et bien vérifier ce qui est noté dans la NFC 15-100 en amont

 
Merci je vais checker ça.
Pour le besoin, pas nécessaire que ça charge en un instant.
Je suis 2 voire 3 jours par semaine en TT, et quand je suis sur site j’ai 70km AR.
L’idée serait de laisser charger quand je suis chez moi et que les panneaux produisent (disons de 10h à 17h) pour reconstituer les % perdus lors des trajets précédents, ou bien la nuit s’il ne fait pas beau en journée.