Reprise du message précédent :

Apparemment 2500 euro merci

elle est de 1500 € max la prime à la conversion depuis février
il faut aller chercher le bon "cas" dans le pdf imbuvable : https://www.primealaconversion.gouv [...] PAC_VP.pdf  
 
l'outils en ligne n'a apparemment pas été actualisé ca dit jusqu'à février or c'est le moment ou bonus et prime à la conversion ont changé

1500€ + 1000 à 2000€ s’il touche une prime de 1000 à 2000€ de sa commune (genre ZFE)
ça peut donc aller de 1500 à 6500€ en tout (2000 de la commune et 1500+1000+2000 de l’état)

Ça me déprime qu'ils boycottent totalement le sud est

Non merci, je n'ai pas de problème dans ma tête et oui les gens jugent à la voiture, à la baraque, aux habits depuis des décennies. D'ailleurs tout le monde juge tout le monde sans avoir les informations suffisantes pour avoir un jugement  un minimum pertinent. Tu m'as aussi rapidement jugé en disant que j'avais un problème dans ma tête sans me connaitre, tout cela parce que tu n'es pas d'accord avec moi. Donc je pourrais faire un jugement aussi rapide en disant que tu fais partie de ceux qui se cachent derrière un écran ou un réseau social pour déverser des propos diffamatoires qu'ils n'oseraient jamais dire en face.
Par contre, le pognon que je dépense, je choisis de le dépenser avec mes critères, j'ai travaillé pour l'avoir et aucun euro ne vient d'ailleurs. A partir de là, quand je souhaite payer une prestation ou du matériel, oui je fais attention aux signes que j'estime, de manière subjective, en contradiction avec la façon dont je souhaite dépenser cet argent. Si vous dépensez autrement avec vos propres critères, ce sont vos choix, les miens ne sont pas moins biens que les vôtres.
je n'irai pas plus loin pour ne pas diverger plus sur ce topic.

ça tombe bien l'artisan aussi

Quelqu'un pour faire un résumé ?

demande à ChatGPT

 
 
Beaucoup blabla, pour ne pas dire grand chose.
 
Si on parle en terme de rapport qualité/prix.. laisse moi douter de tes critères, si le principal est le modèle de voiture que le commercial/technicien utilise pour ses déplacements..
 
Donc pour toi l’artisan qui travaille 50-60h par semaine n’a pas le droit de s’enrichir

A oui j ai utilisé le simulateur pas a jour merci

En effet sigma le pdf est horrible

Je regarde la différence d aide
Je sais que la tesla model 3 a plus de bonus mais que la y la encore

Je compare le neuf à l'occasion niveau aide

Un collègue a regarder les aides fin 2023 :
- occasion : 1000€ bonus état + 1500 prime à la casse
- neuf : 5000€ bonus + 2000€ ville + 4500€ prime à la casse + je sais plus quoi encore soit 13 ou 14k€ en tout !

Bref, l’occasion récente revenait bien plus cher que le neuf et il est parti sur une MG 5 (3 ados à caser à l’arrière)
3 mois après, baisse de 3k€ de la model Y : elle rentrait dans son budget, dommage, la MG5 était déjà reçu

Chatgpt :

Le topic sur HFR (Hardware.fr) consacré aux voitures électriques est une discussion dynamique et informative où les membres échangent sur divers aspects des VE, tels que les modèles disponibles, les technologies, les performances, les coûts, l'infrastructure de recharge et les tendances du marché. Les participants partagent leurs expériences, posent des questions et fournissent des conseils sur l'achat, l'entretien et l'utilisation des véhicules électriques, contribuant ainsi à une communauté engagée et bien informée dans le domaine de la mobilité électrique.

De rien  

C'est plutôt mon coté écolo qui été heurté... (encombrement, consommation, usage...)
Sans compter l'exception du malus pour ce genre de véhicule, ça me chagrine d'autant plus quand c'est pas justifié

Edit : pour le coté pognon, quand on voit les gens et dans quoi ils roulent c'est de plus en plus souvent décorrélé avec les dispositifs (voiture de fonction) ou bien la façon d'avoir le véhicule (LOA notamment).

C'est clair que depuis les LOA, les gents roulent pour 50% d'entre eux au dessus de leurs moyens ! (puits sans fond dont ils se rendent pas vraiment compte du moment qu'ils arrivent à boucler leur fin de mois même en payant la LOA)

Je déteste définitivement Tesla, mais sinon même si on est pas sur le topic dédié au culte.
 
La Model 3 Performance (pas ludricrous) est sortie à 18h30, à retenir :  
- 55 990 €
- 3,1 sec pour le 0 à 100 km/h
- 528 km d'autonomie  
 
des changements techniques, quelques esthétiques (bouclier av/ar) et intérieur avec sièges sport et tableau de bord façon carbone ...
 

Ça c est pas dans mes objectifs
C est pas rentable du tout

Donc ils ne vivent pas au dessus de leurs moyens, CQFD

 
Et pourquoi cette saillie ?

Si, car ça revient plus cher qu’un crédit au final.
Et s’ils avaient dû payer à crédit la même voiture, ils auraient tout simplement pas pu car les mensualité aurait été trop élevé et auraient donc dû se rabattre sur un véhicule moins cher.

Grave, c'est assez magnifique.

La LOA c'est un peu la découverte du mouvement perpétuel. Tout le monde (constructeur et consommateur) a l'impression d'être gagnant, c'est bien pour une fois que les gens sont d'accord.

Bah, un crédit serait au dessus de leurs moyens, pas la LOA dans ce cas

 
En fait, quand on ne veut pas comprendre, on ne comprends pas, hein ?

 
Parce qu’ici tu gagnes des points de reput si tu commence tes posts avec ce genre de trucs  

La gestion thermique des packs batterie est effectivement l'un des problèmes principaux a traiter.
Sachant que la surface d'un radiateur de camion n'est pas 7 fois plus importante que celle d'une voiture

Hein ?

J’ai pas dit que la LOA est au dessus de leur moyen, j’ai dit que la voiture qu’ils ont prise en LOA est au dessus de leur moyen.

Ben non puisqu'ils roulent avec légalement sans être interdits bancaires  

 
De mon point de vue, à partir du moment où un particulier est obligé d'emprunter pour acheter un consommable, c'est qu'il vit au dessus de ses moyens (et oui, pour moi une voiture c'est un consommable).
 
Si on emprunte avec un stratégie financière (ne pas casser un placement financier / emprunter pour acheter un VE plutôt qu'un VT et utiliser le le gain sur les pleins pour financer le crédit) c'est bien sûr un peu different....
 
Vous pouvez ne pas être d'accord: ça ne changera pas mon avis sur le sujet.

ok

Si tu as peu de moyens financiers c'est quand même compliqué d'acheter un véhicule sans faire de crédit.

Il ne changera pas d'avis sur le sujet, son avis est définitif et c'est la vérité

 
Tu le juges mal parce qu'il a une grosse voiture qui veut dire qu'il s'engraisse sur le dos de ses clients et de ses employés... Alors que cette grosse voiture lui permet peut-être (niche fiscale des pickups) justement de faire des économies (et donc de moins d'engraisser sur ton dos) par rapport une voiture qui TE plairait plus pour un artisan  

 
Autrement dit, ils n'ont pas les moyens de s'acheter leurs voitures neuves autres qu'en LOA.

 
Si tu as peu de moyens financiers, tu achètes une clio 2 diesel à 2 ou 3000€ et tu changes quand elle est morte. Ca coute largement moins cher que de prendre un crédit sur une voiture récente.  
 
 
"oui mais je ne peux pas y mettre mes 3 enfants" => si tu as une famille nombreuse et peu de moyen de financier, c'est que tu vis au dessus de tes moyens
"oui mais pour les vacances, c'est compliqué de partir à 3 ou 4" => bizarre, parce que quand j'étais fauché j'ai passé des vacances d'une semaine à 4 dans une supercinq et ça passait en optimisant le volume de bagage. Au passage, si tu n'as pas de tune et que tu pars souvent en vacances, tu vis au dessus de tes moyens.
"oui mais j'ai peur que la vieille bagnole tombe en panne" => oui, ça peut arriver. Mais d'une part ça te coutera toujours moins cher qu'une bagnole récente achetée à crédit (ou pire en LOA) et d'autre part, quand on n'a pas de tune on ne peut pas tout avoir.

Ils ne les achètent pas justement, ils les louent
Je serai curieux de connaître le pourcentage des gens en LOA qui achètent vraiment leur voiture ou choisissent de changer de voiture à la fin.
Si la banque te refuse le crédit pour acheter une voiture à 40k, c'est qu'en effet t'as pas les moyens d'acheter (et donc tu loues).

De pire en pire

Ah mais les gens vont ce qu'ils veulent hein perso, si ils veulent louer des caisses toute leur vie, grand bien leur fasse

 
Les gens "pauvres" dont on parle foutent combien sur leur LOA chaque année?
- 1200euros minimum par an ?
- En moyenne combien? 300e/mois et par bagnole (donc 3600e/an)
 
Un foyer qui balance 3600e/an sur une bagnole pendant 60 ans balance 216 k€ pour rouler.
C'est environ 3 fois plus qu'en roulant avec des occasions un peu âgées (140 ke de gain: une paille pour une famille avec des moyens financiers limités)