Reprise du message précédent :
ou la conduite en mode "coup de gaz - frein moteur" toutes les deux secondes

pulse & glide c'est plus classe quand meme

 
Je ne roule pas en mode papy car il faudra quand même charger à l’arrivée donc bon.
Je considère que je ne peux pas faire de trajets de plus 100km, ca évite de stresser en fin de batterie.  
 
La au moins je suis sur que même à 2% restant j’arriverai.

 
Clim, oui (mais pas trop froid ... et ce n'est pas pour économiser la batterie)
Mix de ville, autoroute à 90 km/h (enfin, 90 ... entre 5 et 90, souvent autour de 15 km/h), autoroute à 110.
Donc oui, je serais au delà avec uniquement de l'autoroute à 130 ... j'avoue n'avoir aucune idée de combien, mais 25 kwh/100km me semble beaucoup.
 
(et tu as encore oublié un h dans ce dernier message   )

Testé et approuvé par SNCF depuis le choc pétrolier, la méthode viens de fêter ses 40 ans

 
25kwh me semble une consommation raisonnable pour les calculs afin de ne pas avoir de surprises. (Et mettre tout a fond si on le souhaite : phares, chauffage, clim, musique,  ou conduite nerveuse, côtes)
 
(Non là c’est toi qui te plante car 25kw c’est la taille de ma batterie   )

 
Ah mais je ne remets pas en cause ta mesure, si tu dis que tu consomes environ 25 kwh/100km, je te crois. Je suis surpris que ta voiture consomme autant, mais finalement, compte tenu des conditions de conduite (130 km/h), c'est pas si déconnant.
Et non, la capacité de la batterie n'est pas en W ou kW (qui reste une puissance) mais bien en kW.h
 

je pense fortement que ta batterie fait 25kwh et pas 25kw

la distance paris-lyon, c'est 480km ou 480km/h ?

kw est une puissance, kwh une quantité d'énergie. 5 kwh veut dire 1h a 5kw, ou 5h a 1kw

Bon d’accord vous avez gagné, ca me gonfle cette histoire de h  

les mots ont un sens.

 
Ca ne me choque pas ces conso, après on peut rouler en apnée à 70km/h mais ce n’est pas agréable. J’ai déjà fait ça au début car j’avais mal calculé mon coup (J’avais pris les conso optimistes des forums) lors des premiers mois d’acquisition. Je n’étais pas sûr d’arriver.
 
La Zoé 2 est annoncée pour 390km, mais dans la réalité, il faut plutôt compter sur 200km, le WLTP, il vaut mieux le diviser par 2 car c’est trompeur.

 
Mais bon, c'est pas pour t'embêter ou pour gagner hein, c'est surtout que la confusion rend les posts plus difficiles à lire.
 
Sinon, pour revenir au début du sujet : l'autonomie totale est une chose, le temps de recharge en est effectivement une autre.
Et je te rejoins sur le sujet du coup.
 
J'ai 200 km d'autonomie environ (avec une batterie de 30 kW.h   ). Je recharge sur prise classique au boulot. environ 12 - 14 heures pour une charge complète.
Si j'avais une batterie 2x plus grosse : bah je récupèrerais toujours la même quantité d'énergie en une journée de charge (à peu près). Je ne pourrais pas me permettre de charger 2x moins souvent ... parce que de toute façon je n'aurais alors pas (et de loin) la possibilité de recharger en entier sur une journée de boulot (je ne l'ai déjà pas   )
 
 
 

 
Oui je comprends.
 
Et bien c’est le même principe avec les chargeurs rapides, la batterie plus grosse ne permet pas d’y passer moins de temps.
 
J’ai jamais utilisé les prises domestiques mais il faut être très patient en effet  

Anecdote, la capacité des batteries était presque toujours donnée en A.h avant, et ça ne gênait personne car comme la tension pour un appareil donné est fixe, la comparaison en A.h suffit. Depuis les batteries pour bagnole qui peuvent proposer des tensions différentes on parle de kW.h pour pouvoir comparer et presque plus personne ne connaît le voltage et la capacité en A.h des batteries.
Et du coup on commence à voir des batteries « usuelles » qui affichent des kW.h maintenant

C’est toujours mAh sur les smartphones.
Je pense que c’est KWh sur les véhicules, afin de comparer avec le chargeur en kW. Mais c’est vrai que ce n’est pas logique.

L'explication donnée plus haut est bonne.

En fait concrètement ce qui compte pour les batteries de voiture comme pour les smartphones c'est la densité d'énergie en kWh.

Mais pour les smartphones ou petit appareil à batterie lithium-ion, le voltage est toujours égal 3.7V, donc par abus de language on donne la densité en mA.h
(Sachant que 1 Wh = 1 A.h * 1 V)

C'est évident pas possible pour les bagnoles car les différents constructeurs utilisent des voltages différents.

D'ailleurs cette comparaison en mAh est trompeuse. On peut avoir l'impression qu'une pile AA classique a autant d'énergie qu'un accu 18650 Li-ion classique (de l'ordre de 2800-3000 mAh) alors que le voltage est très différent (1,5 vs 3,7 V) et donc une différence de plus du double !

Si tu es pas familier avec les unités type A, V, W ou Wh, on peut faire une analogie avec une chute d'eau.

Les Ampères c'est le débit de la chute. Plus tu en as, plus tu jettes l'eau avec un gros débit.

Les A.h c'est ta réserve d'eau. 1 A.h, c'est que tu peux sortie un débit de 1 ampère pendant une heure.

Par contre ça suffit pas pour être puissant. Si on te renverse une bassine d'eau sur la tête, tu auras pas mal, l'eau ne tombe pas assez vite pour ça.

Il faut rajouter un autre paramètre, la hauteur de la chute, qui représente la tension, en Volt.

Une chute puissante combine les deux (puissance = intensité * tension). On mesure cette puissance en watts.

Et les Watts-heure (ou W.h) représente combien d'énergie tu peux récupérer de ta réserve d'eau.

Tension

Et sinon la leaf2, bien ou déjà dépassée ?

 
Euh non, la tension n’est pas toujours égale à 3,7V et ce même pour les petits appareils :
 

 
Ici une batterie de PC Portable 4400mAh/11.1V
 
 
C’est également le cas pour les chargeurs
 

 
Ici, un chargeur de switch en 5V.
 
Et il existe encore d’autres tensions suivant les types d’appareils  
 

 
Et pourtant c’est quand même indiqué en Ampères.
Donc Sherlock ?  

comparo autoplus sur les différentes energies dispo, en gros, faut profiter des remises sur la zoé bradée avant l'arrivée de la nouvelle

 
Le mot important était :

   
 
Pour les accus lithium, la tension de base est toujours de 3,7V (1 en série ou 1S). Si tu en met 3 en série (accu 3S) tu obtiendra un accu lithium avec une tension de 11,1V (l'exemple du PC portable Sony).
 
Pour tes autres exemples (chargeur 5V et accu) ce n'est pas lié à la techno lithium donc hors sujet (l'accu en photo est un vieux Ni-Cd).
 
La tension de base des accus lithium a 3,7V est liée au format industriel 18750.

c'est quoi le rendement theorique d'un moteur brushless standard ?
 
je trouve de tout et n'importe quoi comme chiffres
 
sur ma mobylette nucléaire j'ai un pic à 630A pour une batterie à environ 110v ce qui fait quasiment 100ch consommés, sauf qu'elle est donnée pour 69ch. donc soit le chiffre de puissance est pas donné en crête mais en soutenu (parce qu'elle s'est mise en warning chauffe en quelques minutes à ce rythme, moteur refroidit par air) soit j'ai 70% de rendement entre le contrôleur et la roue, ce qui me semble très faible

 
 
On donne rarement la puissance crête sur les moteurs electrique. Les VAE par exemple, données pour 250W en France, font souvent 300-350W en crête.
Le rendement est >85% normalement sur un brushless.

ah ben en effet c'est même écrit sur les specs "marketing" du site

parce que ça se ressent clairement comme beaucoup plus que 69ch  

edit : selon mes savants calculs ça fait en gros 80ch à la roue en crête selon ce que j'ai dans les logs, mais c'est des valeurs toutes les minutes donc je sais pas trop si c'est des min/max/avg

Merde, j'ai pas encore assez negocié du coup, il restait sans doute encore 500-1000 roros a gratter... Apres je sais pas d'ou sort leur remise potentielle? les mandataires n'affichent pas d'aussi belles offres, pourtant c'est souvent un bon benchmark non?

Ca confirme quand meme qu'on rentabilise assez vite une electrique avec ce genre d'offre, meme si ils comparent une clio toute recente a une Zoe d'ancienne generation, ca biaise le calcul fortement.
Pour la location de batterie, le cout/100km est assez arbitraire, je ne sais pas comment ils arrivent a 9.5e/km, avec mon offre pour 7500/an a 39e/mois, ca me donne 6.24e/100km (bon il faut tomber pile sur les 7500, donc on peut sans doute arrondir a 6.5 pour etre plus realiste).
Par contre j'espere payer moins l'electricité avec la recharge au boulot d'ici peu, et peut etre des panneaux solaires.

Les Ah ou les mAh j'ai toujours trouvé ça débile. Pour les batteries de smartphone, on le voit bien avec les batteries qui sont données pour du 5V si je ne me trompe pas, et les batteries externes qui sont données en 3.7V pour gonfler le chiffre des mAh.  
 
Le kWh te donne la quantité d'énergie, l'Ah te le donne à condition de connaitre l'hypothèse du voltage, tu te retrouves donc avec une valeur qui ne se suffit pas à elle-même.

Le couple instantané peut aussi te donner une impression de puissance supérieure

oui c'est clair, le fait d'avoir le couple max tout le temps c'est vraiment une sensation géniale
 
le couple net c'est 146Nm, donc en crête c'est plus... la xjr c'est 110

Certes mais avant les voitures électriques la tension de la batterie était la première info connue avant la capacité en A.h donc c’était finalement assez logique.
5v pour un portable en li-ion ça n’existe pas, c’est la tension du chargeur probablement.

Donc la tension du chargeur est différente de la tension du smartphone, etc. La tension de la batterie première info connue ? Par qui ? Tout le monde s'en fout, connaitre la tension n'a aucun intérêt d'un point de vue utilisateur...
 
Bref de toute façon les capacités en Ah vont probablement disparaitre progressivement, donc on n'aura plus ce débat

Le CI de ma caisse à savon nucléaire indique 153kW, ce qui correspond plus ou moins à mon ex 2.0TDI ... Et ça se ressent aussi clairement comme beaucoup plus

Ben justement là où tu te trompes c’est que la tension est primordiale, ton appareil qui prend une batterie de 3,7v marchera avec une batterie de 3,7V quelle que soit sa capacité, seule la durée d’utilisation va varier. Si tu y colles une de 7,4V tu risque de le griller. D’où l’importance primordiale de la tension ! Si t’affiches juste des kWh sur ta batterie tu ne peux pas savoir si elle est adaptée
 
Oui le chargeur donne toujours plus que la batterie sinon ça ne charge pas...

Ici les transformateurs spécifiés pour une puissance x peuvent supporter 3x pendant une minute  

Mais personne ne change de batterie en regardant "juste" la tension, aujourd'hui chaque batterie est spécifiquement conçue pour un appareil avec des dimensions spécifiques, etc. La tension est une donnée technique qui a son importance mais qui n'a aucun intérêt pour la consommateur.

Et maintenant qu'on commence à avoir une tension variable à la recharge (les Quick Charge etc font varier la tension), ça a encore moins de sens. Pour moi c'est comme dire qu'une bouteille d'eau a une capacité de 10s parce qu'elle se vide en 10s quand tu la retournes. Ca dépend de la taille du goulot mais la taille du goulot c'est primordial, si tu y colles un bouchon deux fois trop grand ta bouteille fuit
Si tu veux mesurer la quantité d'eau dans la bouteille, tu prends l'unité adaptée, le litre, qui représente un volume. J'ai vraiment du mal à concevoir une capacité électrique en Ah, soit en temps qu'il faut pour la décharger à une tension donnée, tension qui n'est pas précisée dans l'unité en question.

Après, chacun voit les choses différemment, c'est juste que personnellement le kWh me parle beaucoup plus  

TENSION  

Plait-il ?  

il vous remercie

après dans l'enfilage de mouche, il y a aussi de quelle capacité on parle.
 
chez Zero par exemple, les capacités annoncées sont fausses, par exemple ma 14.4KWh a une capacité réelle exploitable plus faible que ça. faut que je retrouve les calculs...
 
edit : (le monolithe 13KWh est l'ancienne version de mon 14.4 mais le calcul est le même)
 
 

 
https://www.reddit.com/r/ZeroMotorc [...] cityrange/

 
Je ne pense pas que toutes les industries peuvent s'adapter à ça, mais il faut considérer aussi que le soleil et le vent, ça peut se prévoir plusieurs heures à l'avance, avec une bonne fiabilité.
Donc, il ne s'agirait pas de gérer les pannes de courant, mais de planifier la production quand on est sûr que le soleil et ou le vent vont donner de l'énergie quasi gratuite. Un peu comme la station de ski qui prévoit de faire du chiffre essentiellement en hiver et n'envisage pas de faire marcher les canons à neige au mois de Juillet.

C’est le premier paramètre et le plus important ensuite vient la taille / forme / connecteur et en dernier seulement la capacité