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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°57440273
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 30-08-2019 à 12:43:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

franckyvinvin12 a écrit :


Mais personne ne change de batterie en regardant "juste" la tension


C’est le premier paramètre et le plus important ensuite vient la taille / forme / connecteur et en dernier seulement la capacité


---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 30-08-2019 à 12:43:34  profilanswer
 

n°57440301
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 30-08-2019 à 12:47:27  profilanswer
 

on parle toujours de mobilité là ?


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°57440322
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 30-08-2019 à 12:49:26  profilanswer
 


ampérage, métrage :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°57440612
dje33
Posté le 30-08-2019 à 13:21:08  profilanswer
 

Merome a écrit :

 

Je ne pense pas que toutes les industries peuvent s'adapter à ça, mais il faut considérer aussi que le soleil et le vent, ça peut se prévoir plusieurs heures à l'avance, avec une bonne fiabilité.
Donc, il ne s'agirait pas de gérer les pannes de courant, mais de planifier la production quand on est sûr que le soleil et ou le vent vont donner de l'énergie quasi gratuite. Un peu comme la station de ski qui prévoit de faire du chiffre essentiellement en hiver et n'envisage pas de faire marcher les canons à neige au mois de Juillet.

 

Donc tu n'aurais certain produit que lors des périodes de fortes production d'électricité.

 

Par exemple des voitures qu'en été avec des ouvriers au chômages 6 mois sur 12...

n°57441938
Merome
Chef des blorks
Posté le 30-08-2019 à 15:10:52  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
Donc tu n'aurais certain produit que lors des périodes de fortes production d'électricité.
 
Par exemple des voitures qu'en été avec des ouvriers au chômages 6 mois sur 12...


 
Ou alors tu aurais des produits dont le prix dépend de l'accessibilité à une énergie bon marché ou non. Et/ou des consommateurs qui préféreront décaler leur achat de quelques semaines / quelques mois pour payer moins cher ou plus "éthique". Comme les sports d'hivers, les fraises ou les tomates hors saison.


---------------
Ceci n'est pas une démocratie
n°57441955
Furorento
Posté le 30-08-2019 à 15:12:02  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
Donc tu n'aurais certain produit que lors des périodes de fortes production d'électricité.
 
Par exemple des voitures qu'en été avec des ouvriers au chômages 6 mois sur 12...


 
Les fermes de batteries  ;)

n°57442342
pilef
Posté le 30-08-2019 à 15:40:58  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

oui c'est clair, le fait d'avoir le couple max tout le temps c'est vraiment une sensation géniale :love:
 
le couple net c'est 146Nm, donc en crête c'est plus... la xjr c'est 110 [:tinostar]

Le rapport de transmission n'est pas le même :D

n°57459994
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 02-09-2019 à 11:31:20  profilanswer
 

J'ai fait quelques tests à 110 avec ma motobylette pour voir la conso et la range.
 
bah c'est pas brillant :o
 
en gros en daily je fais 37wh/km
 
là j'ai fait un aller retour sur 2*17km, +100m de dénivelé à l'aller
 
limiteur à 113 à l'aller, 109 au retour
 
90wh/km aller, 80wh/km retour
 
ça fait que mes 135 bornes passent si j'ai le vent dans le dos mais ne passent pas si je l'ai de face :D
 
alors qu'en daily j'ai 300km :love:
 
c'est marrant comme cette différence est à l'inverse en thermique...


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°57460481
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 02-09-2019 à 12:13:18  profilanswer
 

C’est justement parce que le rendement du thermique est tout pourri qu’on sent moins la diff. Si on enlevait de l’équation les pertes en chaleur directes ce serait bcp plus proche.


---------------
we are the dollars and cents
n°57460538
Okocedion
Nous savons que Marseille.
Posté le 02-09-2019 à 12:20:18  profilanswer
 

Fender a écrit :

C’est justement parce que le rendement du thermique est tout pourri qu’on sent moins la diff. Si on enlevait de l’équation les pertes en chaleur directes ce serait bcp plus proche.


Je pense que c'est surtout que le thermique a une grosse différence de rendement entre usage urbain et extra-urbain:
En urbain il est ultra pourri (doit rester allumé à l'arrêt, rendement merdique à l'accélération), on est vers 10%, alors qu'à régime stabilisé c'est un peu moins pourri (on arrive vers 25%).
Alors que l'électrique a un rendement plutôt constant, du coup l'urbain tourne largement à l'avantage de l’électrique, et l'extra-urbain stabilisé à l'avantage du thermique.


---------------
Il y a quelque chose que je ne comprends pas
mood
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Posté le 02-09-2019 à 12:20:18  profilanswer
 

n°57460738
Furorento
Posté le 02-09-2019 à 12:45:28  profilanswer
 

Pour ceux qui voulaient les tarifs de la nouvelle Zoe:
 
https://www.automobile-propre.com/n [...] ut-savoir/
 
Un peu chère, l’édition one quand même, je pensais que cela baisserait un peu.

n°57460759
bistr0math​ics
∇²
Posté le 02-09-2019 à 12:48:34  profilanswer
 

Il sera intéressant de voir les remises concessionnaires, et si les mandataires entrent dans le jeu.
 
Fichtre, le connecteur combo en option sur une voiture de ce prix...


---------------
De pantomime en mascarade, l'Éternité déroule ses fastes pour les immortels
n°57460768
Furorento
Posté le 02-09-2019 à 12:49:43  profilanswer
 

bistr0mathics a écrit :

Il sera intéressant de voir les remises concessionnaires, et si les mandataires entrent dans le jeu.
 
Fichtre, le connecteur combo en option sur une voiture de ce prix...


 
En option sur edition one  :pt1cable:
 
Franchement c’est le même prix qu’une Leaf 62kwh Tekna, je ne vois pas trop l’intérêt.
 
La Leaf est beaucoup plus confortable et plus puissante.


Message édité par Furorento le 02-09-2019 à 12:52:53
n°57474285
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 03-09-2019 à 18:10:08  profilanswer
 

je débarque un peu mais j'étais persuadé que les wallbox étaient forcément installées par des pros, mais je découvre qu'il s'en vend plein avec installation de particulier, quelqu'un ici l'a déjà fait chez lui ? c'est pas une question de complexité mais d'assurance et de reconnaissance par la voiture qui me pose plus question.


---------------
we are the dollars and cents
n°57477863
tails38
Posté le 04-09-2019 à 09:36:50  profilanswer
 

Fender a écrit :

je débarque un peu mais j'étais persuadé que les wallbox étaient forcément installées par des pros, mais je découvre qu'il s'en vend plein avec installation de particulier, quelqu'un ici l'a déjà fait chez lui ? c'est pas une question de complexité mais d'assurance et de reconnaissance par la voiture qui me pose plus question.


Techniquement si tu t’y connais en électricité tu peux le faire ...

n°57478057
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-09-2019 à 09:53:35  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Techniquement si tu t’y connais en électricité tu peux le faire ...


tirer une ligne du bon diam depuis le compteur, y mettre un disjoncteur dédié et connecter à une prise/wallbox, c'est pas sorcier, mais n'ayant pas de certif, je me demande ce que ça donne niveau assurance.


---------------
we are the dollars and cents
n°57479572
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2019 à 11:43:47  answer
 

en cas de sinistre si l'expert estime que ce sont tes travaux qui ont généré le sinistre tu n'es pas couvert
je préfère payer un pro plutôt que de tout perdre si ma maison brûle perso :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-09-2019 à 11:44:17
n°57479703
pilef
Posté le 04-09-2019 à 11:52:58  profilanswer
 

Okocedion a écrit :

Je pense que c'est surtout que le thermique a une grosse différence de rendement entre usage urbain et extra-urbain:
En urbain il est ultra pourri (doit rester allumé à l'arrêt, rendement merdique à l'accélération), on est vers 10%, alors qu'à régime stabilisé c'est un peu moins pourri (on arrive vers 25%).
Alors que l'électrique a un rendement plutôt constant, du coup l'urbain tourne largement à l'avantage de l’électrique, et l'extra-urbain stabilisé à l'avantage du thermique.

Même conclusion de mon côté. Ce n'est pas l'électrique qui consomme beaucoup à grande vitesse, mais le thermique qui consomme proportionnellement moins (qu'à faible vitesse).
 
Sachant que la régénération apporte forcément plus en ville qu'à vitesse stabilisée, augmentant l'écart entre ville et route pour l'électrique.

n°57479741
pilef
Posté le 04-09-2019 à 11:56:30  profilanswer
 

Fender a écrit :

tirer une ligne du bon diam depuis le compteur, y mettre un disjoncteur dédié et connecter à une prise/wallbox, c'est pas sorcier, mais n'ayant pas de certif, je me demande ce que ça donne niveau assurance.

Pour moi c'est un peu le coeur du problème : connaître les normes de sécurité et être certain qu'elles sont respectées pour toute l'installation.  
 
Compte-tenu des intensités en jeu, une connexion mal faite c'est une surchauffe assurée avec un risque d'incendie de l'installation.

n°57479844
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-09-2019 à 12:05:02  profilanswer
 

pilef a écrit :

Pour moi c'est un peu le coeur du problème : connaître les normes de sécurité et être certain qu'elles sont respectées pour toute l'installation.  
 
Compte-tenu des intensités en jeu, une connexion mal faite c'est une surchauffe assurée avec un risque d'incendie de l'installation.


le diamètre des fils est directement lié à l'ampérage, c'est une norme assez ancienne pour le coup, de ce côté là, c'est facile (c'est même marqué sur les cables dans la plupart des marques)
pour les connexions, faut savoir faire un peu, perso j'ai l'habitude.
j'vais regarder ce qu'il y a comme wallbox...


---------------
we are the dollars and cents
n°57479881
Karma-desi​gn
Posté le 04-09-2019 à 12:08:17  profilanswer
 

pilef a écrit :

Sachant que la régénération apporte forcément plus en ville qu'à vitesse stabilisée, augmentant l'écart entre ville et route pour l'électrique.


C'est pas tout à fait vrai. La régénération consiste à récupérer seulement une partie de l'énergie apportée pour accélérer quand tu freines. En dehors de la ville (par exemple autoroute), tu ne ralentis pas, donc tu es dans l'équivalent d'une régénération parfaite (100% récupéré au freinage). La régénération n'apporte rien, elle permet juste de ne pas perdre une partie.

n°57481213
Pascalo974
Pentax error
Posté le 04-09-2019 à 14:07:20  profilanswer
 

INTENSITE §§§
:o

n°57481249
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 04-09-2019 à 14:09:14  profilanswer
 

Karma-design a écrit :


C'est pas tout à fait vrai. La régénération consiste à récupérer seulement une partie de l'énergie apportée pour accélérer quand tu freines. En dehors de la ville (par exemple autoroute), tu ne ralentis pas, donc tu es dans l'équivalent d'une régénération parfaite (100% récupéré au freinage). La régénération n'apporte rien, elle permet juste de ne pas perdre une partie.

 

ah non pas d'accord. justement à basse vitesse toute l'énergie (hors pertes) est transformée en énergie cinétique et donc préservée pour être récupérée (encore une fois, au rendement près)
alors qu'à haute vitesse tout ce que tu consommes en plus part contre la résistance de l'air, où c'est purement gaspillé.


Message édité par TheCreator le 04-09-2019 à 14:09:36

---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°57484418
pilef
Posté le 04-09-2019 à 17:44:35  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

C'est pas tout à fait vrai. La régénération consiste à récupérer seulement une partie de l'énergie apportée pour accélérer quand tu freines. En dehors de la ville (par exemple autoroute), tu ne ralentis pas, donc tu es dans l'équivalent d'une régénération parfaite (100% récupéré au freinage). La régénération n'apporte rien, elle permet juste de ne pas perdre une partie.

Pas du tout d'accord. Ce que tu récupères c'est l'énergie cinétique du véhicule que tu transformes en électricité.
 
Pour un véhicule donné, l'énergie cinétique est liée à la vitesse (Ec = 1/2mv²), donc quand tu freines de 100km/h à 0km/h, tu récupères toujours la même quantité d'énergie et donc d'électricité (à freinage identique). Cependant on imagine bien que le "rendement" va dépendre du temps pendant lequel on a roulé à 100km/h.
 
Si je fais 0 => 100km/h => 0 (en ne restant que très peu de temps à 100km/h), je maximise le ratio énergie récupérée/énergie dépensée (ce que j'appelle le rendement de la régénération). C'est le cas de figure classique en ville : je suis arrêté, je démarre et j'accélère (bon pas forcément jusqu'à 100km/h  :whistle:), puis je freine et je m'arrête.  
 
Plus je vais rouler longtemps à 100km/h, plus je vais devoir dépenser de l'énergie pour maintenir cette vitesse, mais la quantité d'énergie que je vais récupérer au freinage sera constante et fonction seulement de la vitesse atteinte (ici 100km/h). Donc pour mon ratio, le numérateur est fixe (l'énergie récupérée), le dénominateur augmente (l'énergie dépensée) => le rendement diminue et la régénération est moins efficace.

n°57484522
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 04-09-2019 à 17:55:24  profilanswer
 

dans l'idéal, sans résistance à l'air ni frottements mécaniques, l'énergie pour maintenir les 100km serait nulle.
 
en daily j'ai réussi à descendre à 30.4wh/km :love:
 
ce qui me donne en théorie pas loin de 400 bornes d'autonomie :D
 
en pratique certainement moins, mais j'aimerais bien avoir la patience de tester, genre une semaine de daily sans jamais sortir du mode éco ou dépasser 60 (ce qui n'est pas très difficile en helvetie où les limitations sont un plafond haut dont il faut rester éloigné :o)


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°57484576
Okocedion
Nous savons que Marseille.
Posté le 04-09-2019 à 18:01:29  profilanswer
 

si c'est pour faire ça autant prendre une super soco :o


---------------
Il y a quelque chose que je ne comprends pas
n°57484592
pilef
Posté le 04-09-2019 à 18:03:04  profilanswer
 

+1 :D

n°57484594
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 04-09-2019 à 18:03:15  profilanswer
 

Okocedion a écrit :

si c'est pour faire ça autant prendre une super soco :o


 
la super socco elle annonce moins et fait encore moins en vrai :o


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°57485166
Furorento
Posté le 04-09-2019 à 19:18:02  profilanswer
 

Pourquoi l’UE ne standardise pas le format des batteries de VE ? Avec tous les modèles qui arrivenr ca va être un fléau  :pfff:
 
Zoe
Corsa
Honda e
208e
C3 aircross
2008e
Taycan
Id3
Citigo
Kangoo
 
 :sweat:

Message cité 3 fois
Message édité par Furorento le 04-09-2019 à 19:20:17
n°57488501
dje33
Posté le 05-09-2019 à 08:14:38  profilanswer
 


C'est qu'une prise électrique.
Si tu sais bricoler un peu c'est pas sorcier.

 

C'est une alimentation en 32A.
La même chose que l'alimentation d'une plaque de cuisson.

Message cité 1 fois
Message édité par dje33 le 05-09-2019 à 08:18:13
n°57488515
dje33
Posté le 05-09-2019 à 08:18:54  profilanswer
 

Furorento a écrit :

Pourquoi l’UE ne standardise pas le format des batteries de VE ? Avec tous les modèles qui arrivenr ca va être un fléau :pfff:

 

Zoe
Corsa
Honda e
208e
C3 aircross
2008e
Taycan
Id3
Citigo
Kangoo

 

:sweat:


Pourquoi ?

n°57488600
franckyvin​vin12
Posté le 05-09-2019 à 08:42:02  profilanswer
 

Furorento a écrit :

Pourquoi l’UE ne standardise pas le format des batteries de VE ? Avec tous les modèles qui arrivenr ca va être un fléau :pfff:

 

Zoe
Corsa
Honda e
208e
C3 aircross
2008e
Taycan
Id3
Citigo
Kangoo

 

:sweat:


Je me demande si dans les faits c'est pas standard au niveau des cellules ?

n°57488683
dje33
Posté le 05-09-2019 à 08:54:21  profilanswer
 

Les cellules sont standardisé.
Apres l’implantation dans la voiture va dépendre de l'architecture de la voiture.

n°57488711
pilef
Posté le 05-09-2019 à 08:59:03  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

dans l'idéal, sans résistance à l'air ni frottements mécaniques, l'énergie pour maintenir les 100km serait nulle.
 
en daily j'ai réussi à descendre à 30.4wh/km :love:
 
ce qui me donne en théorie pas loin de 400 bornes d'autonomie :D
 
en pratique certainement moins, mais j'aimerais bien avoir la patience de tester, genre une semaine de daily sans jamais sortir du mode éco ou dépasser 60 (ce qui n'est pas très difficile en helvetie où les limitations sont un plafond haut dont il faut rester éloigné :o)

https://reho.st/medium/self/5fed8a616d3c563e7196d4b84984b6c6fd941d91.jpg
 
Je ne ferai pas ça tous les jours :o


Message édité par pilef le 05-09-2019 à 08:59:40
n°57488780
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 05-09-2019 à 09:08:59  profilanswer
 

sur 5 bornes, tu triches :o


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°57488797
pilef
Posté le 05-09-2019 à 09:11:01  profilanswer
 

La consommation par km augmente avec le nombre de kilomètres ? :o

n°57488814
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 05-09-2019 à 09:13:28  profilanswer
 

la probabilité de ne plus pouvoir rester à 50 sans avoir besoin de mettre toc augmente :D
 
genre ce matin j'ai du m'insérer sur une voie assez roulante, j'ai mis toc pendant 3 secondes, rip la moyenne :o
 
par contre j'ai commandé un peu de matos pour faire un interrupteur de regen :love:


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°57488941
pilef
Posté le 05-09-2019 à 09:27:36  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

par contre j'ai commandé un peu de matos pour faire un interrupteur de regen :love:

[:implosion du tibia]  

n°57489058
even flow
Posté le 05-09-2019 à 09:37:10  profilanswer
 

pilef a écrit :

La consommation par km augmente avec le nombre de kilomètres ? :o


 
Bah ... tu vas faire un tour en montagne, une fois arrivée à un col, tu remets le compteur à zéro ...
et tu fais une descente de 10 bornes avec une consommation négative  ;)  
Alors que si tu fais 100 bornes, il y a moyen qu'à un moment, tu sois un peu obligé de faire au moins du plat  :o  voir de la montée, et que tu flingue ta moyenne de conso ...
 
C'est plus facile sur une petite distance de trouver le segment qui va bien pour optimiser la conso quoi :)


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°57489100
pilef
Posté le 05-09-2019 à 09:41:02  profilanswer
 

Certes, mais là j'ai fait mon trajet boulot-maison [:elessar53] (edit: dans Paris IM)

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 05-09-2019 à 09:42:29
n°57489130
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 05-09-2019 à 09:45:21  profilanswer
 


 
c'est rien de fou c'est juste un interrupteur que je mettrai en série sur le contacteur de feu stop, pour l'activer (ouvrir le circuit)
 
je sais pas encore comment je le monterai (levier, bouton au pouce, bouton à l'index...)
 
c'est pas une commande de regen variable au contrôleur quoi, ça je le garde pour plus tard :o


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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
mood
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