Reprise du message précédent :

 
Tesla étant une compagnie récente, avec peu de modèles et un manque de visibilité à long terme, c'est pas étonnant qu'elle soit en déficit vus les investissements entrepris. Mais bien qu'ayant bénéficié d'un crédit du gouvernement américain comme les autres constructeurs automobiles (GM est dans la merde aussi), ils l'ont déjà remboursé, en avance, et leurs ventes ne font que grimper. Leur ratio Debt/Assets et également en chute linéaire sur 2013 https://www.google.com/finance?q=NA [...] &fstype=ii Pas étonnant que les actions grimpent.
 
Par ailleurs, Elon Musk est pas du genre bras cassé, il sait ce qu'il fait et où il va (SpaceX est quand même une sacré réussite, et il attache autant d'importance à Tesla).
 
Je suis pas inquiet sur la pérennité de Tesla, dans la mesure où les nouveaux modèles, la chute du prix des batteries et les Superchargers qui vont se multiplier vont attirer une clientèle toujours plus nombreuse (parce que la Model S est actuellement leur seule bagnole, et elle reste très confidentielle, surtout chez nous.)
Les livraisons des premiers Model X (leur SUV à portes en élytre) devrait contribuer à donner de la visibilité à la compagnie.
 
Enfin, ils ont présenté un concept de Supercharger 2.0, qui permettrait d'échanger sa batterie contre une autre chargée, en quelques secondes https://www.youtube.com/watch?v=H5V0vL3nnHY&t=58
De ce que j'ai lu, la seule contrainte est de la ramener au retour pour reprendre ta batterie d'origine. Mais tu peux aussi la garder si elle est plus neuve que la tienne, et le surcoût t'est facturé.
 
Si Tesla installe effectivement une foule de Superchargers chez nous, avant que Renault en fasse de même, y aura tout intérêt à ce que les constructeurs passent un deal pour la compatibilité, je suis pas inquiet là dessus.

 
En LLD la Leaf n'est pas plus chère que la Zoé... Et Leaf inclut en plus les 4 semaines de location par an, le billet d'auto-train, l'accès aux bornes, etc.  
 
J'ai l'impression que Renault ne fait aucun effort commercial en France.

 
La législation française n'a jamais interdit ça.
 
La question ne se pose plus, car même en Israël ça n'a pas marché : Better Place a mis la clé sous la porte.

Il y a plus précisément 2 modèles, le premier étant un roadster qui est vraiment resté confidentiel.
 
Sinon la Model X est déjà un succès commercial avant même sa sortie    
Pour l'instant à peu près 25.000 Model S ont été vendues (probablement un peu plus) alors que la voiture est sortie depuis un an et demi. La Model X sort dans 1 an, et il y a déjà 10.000 commandes http://www.valuewalk.com/2014/02/t [...] re-orders/
On verra dans quelques années ce que ça donne, pour l'instant ils n'ont aucun concurrent (ni sur la S, ni sur la future X). Quand la concurrence s'adaptera la croisse diminuera, mais à ce rythme Tesla sera déjà devenu un constructeur très important avant l'arrivée de la concurrence ! Audi prévoit de sortir un crossover électrique pour concurrencer la Model X... 2 ans après la sortie de la X    
 
Sachant que le véhicule grand public qui pourrait faire décoller l'auto électrique c'est la Model E, qui arrivera un peu plus tard.

 
Je ne parlais que de l'achat.
 
Vu que je vais sans doute repartir sur une LLD, je vais aller voir Nissan et Renault pour voir ce qu'ils proposent et comment ils se positionnent l'un par rapport à l'autre.

 
25000 voitures par an ... voire 35000 avec les pré-commandes (à confirmer) ... ça n'est pas près d'être rentable malgré l'énormité du prix de ces véhicules.
Oui, il est clair que personne ne peut présager de l'avenir ... et je précise que je n'ai rien contre tesla, au contraire !
 
Par ailleurs, si better place a laissé tomber le changement de batterie en station, c'est surtout que son marché était bien trop restreint (un seul pays à l'accepter) : ça aurait pu être rentable avec une extension du système dans d'autres pays ! mais un seul a accepté et il est trop petit pour être autre chose qu'un test "grandeur nature".
 
Il me semble quand même que les textes législatifs interdisent ces procédures par chez nous (europe), mais je vais rechercher des sources ... déjà, pour le transport de batteries haute capacité (type automobile) par camion, il a fallu changer des textes de loi : Interdiction de transporter des réservoirs électriques pleins dans un camion : méconnaissance des risques en cas d'accident ; principe de précaution tout ça. Ca a peut être changé depuis.
 
Ca ne change rien au fond du problème, même si la zoé est maintenant rechargeable avec une prise 220v classique, ça n'empêche pas que le réseau de bornes de recharge est très clairement insuffisant pour un vrai développement de la voiture électrique.

Actuellement les offres affichées sont :

Leaf : 169€/mois après un premier loyer de 3779€ bonus déduit, pour trois ans et 37500km batterie incluse, ainsi que 4 semaines de location Hertz par an.
(et l'accès gratuit a leur réseau de bornes, et un billet auto-train, etc).

Zoé : 199€/mois après un premier loyer de 2975€ bonus déduit, pour trois ans et 37500km batterie incluse.

Je ne sais pas quel genre de pompe ils ont ni la capacité du réservoir de cette Audi, mais moi dans le même temps j'aurais fait 3 fois le plein de la mienne...
De plus la comparaison est totalement foireuse, avec le réservoir d'essence plein, la voiture aura 3-5 fois plus d'autonomie qu'une batterie chargée..

Pour SpaceX, succès succès, je te rappelle qu'elle vit presque exclusivement des aides de l'état, bref un succès technique ne présage pas forcément un succès commercial/financier. Pour info Arianespace est dans le rouge depuis des années malgré le fait qu'ils maîtrisent les 2/3 du marché des lancements commerciaux.

Perso je ne crois pas une seconde en ces stations de changement de batterie, trop cher.
D'ailleurs le partenaire israélien de Renault, dont le nom m'échappe, a fait faillite récemment.

 
Oui, je sais ce qui est affiché. Mais l'offre Leaf court jusqu'au 31 mars seulement, je crois. Après, on ne sait pas.
 
Et quand on va chez Renault avec ce comparatif, et qu'on leur dit "retenez-moi ou je vais chez Nissan", ils répondent quoi ?

Ils répondent que c'est à prendre ou à laisser. A croire qu'ils ne veulent pas vendre. Et ils se doutent bien qu'a part le look, leur voiture manque d'arguments face à la Leaf...

L'offre sur la Leaf a déjà été reconduite plusieurs fois, je ne pense pas que ça puisse changer brutalement...

25.000 véhicules électriques de luxe par an. En soit 25.000 bagnoles par an c'est rien, mais pour un nouvel entrant sur le marché de l'auto, qui sort des voitures à 100.000$, c'est énorme : c'est la berline de luxe la plus vendue aux USA en 2013 (en comptant les berlines essence ou diesel). Sachant que comme dit précédemment, ils sont limités par la capacité de production et non par la demande ! Avec l'arrivée de Tesla en Chine (les premières livraisons ne devraient pas tarder), ça va exploser.
 
Pour l'instant Tesla est déficitaire, c'est vrai. Mais amha c'est plombé par le développement du réseau du superchargers qui coûte très cher par rapport au nombre de voitures vendues. Et les déficits sont faibles, ils sont quasiment à l'équilibre  

 
Tu leur as demandé ? L'offre de Leasing de Renault est toute récente. Le peu d'expérience que j'ai des "crève la faim" de vendeurs d'auto me fait penser qu'ils doivent pas te lacher aussi facilement.
Quand j'ai contracté ma LLD pour la Czero, la vendeuse m'a pas lâché alors que le nombre théorique de modèles dispo était dépassé. Et elle a finalement pu m'en avoir une.
 
Il y a zéro marges de négociations sur ce genre de produits ?

Il y a TOUJOURS une marge de négo...

A l'achat, ils proposent -2,5% mais à la LLD je n'ai rien obtenu.

Je cherche un comparatif comme celui-ci :

https://www.youtube.com/watch?v=BWunJC5FUAI

A la fin, il dit que la Leaf est meilleure, mais allez savoir pourquoi...
(Ah, quelle belle langue.)

Volkswagen s'intéresse vivement à la technologie Lithium-air

Pour les proxy-taffés :

Intéressant, mais le fait que l'article parle constamment d'augmenter la puissance de la batterie (alors qu'on s'en fout, l'important c'est d'augmenter la densité énergétique) me laisse perplexe...

Confusion puissance/énergie dans l'article. Grand classique.

Donc au final, c'est pas très intéressant pour l'autonomie cette techno ?

Et on la recharge en combien de temps ? 36h ?

Ah si. Les chiffres avancés, s'ils sont atteints, sont très intéressants ! Mais c'est une technologie en développement, on est encore loin d'avoir résolus tous les problèmes la concernant.
 
Pour la recharge, c'est pas un gros problème amha. La recharge secteur est suffisante pour la plupart des usages (au quotidien), et la technologie pour recharger plus vite existe déjà (voir les superchargeurs de Tesla).

Énergie = autonomie
Puissance = capacité d'accélération.  
 
En général, à technologie donnée, plus la capacité de la batterie est grande, et plus sa puissance max est élevée.
 
Par contre c'est bien à technologie donnée, car par exemple dans le plomb t'as des batteries taillées pour la puissance (batterie de voiture par exemple, faut fournir la patate lors du démarrage), et t'as des batteries taillées pour la capacité (applications solaire notamment)

Mercedes SLS électrique sv SLS essence par TopGear:
http://youtu.be/5gFGX43vubM
L'électrique est plus lourde, mais accélère mieux.

pour les précisions

 
Mon dieu les pneus  

Quelqu'un a réussi à obtenir un petit rabais sur la LLD de Zoé?

 
Pas encore essayé, ma date butoir est fin juin...

L'offre LLD Leaf à 169 euros qui s'achevait fin mars a été reconduite jusqu'à fin juin.

(edit) En fait, j'en suis plus si sûr.  
 

 
Je ne retrouve plus trace de la LLD sur le site de Nissan.
 
J'ai loupé quelque chose ?

Argh, oui, il y a un truc là :
 
http://www.7pm-auto.fr/articlelett [...] ment-tuer/
 

 
Poisson ?

Tesla bat avec sa Model S le record de ventes pour une voiture sur un mois en Norvège, toutes catégories confondues    
http://cleantechnica.com/2014/04/0 [...] car-sales/(lien anglophone, désolé)
 
Le tout avec la Leaf qui se vend très bien également là-bas. La Norvège est un marché très spécial (assez grosse conscience écologique, électricité peu chère grâce à l'hydro), mais on pourrait bien à très court terme avoir un pays dans lequel le véhicule électrique dépasse en ventes le véhicule thermique.

Retour sur les offres à 169 euros / mois.
 
Selon cet article, les offres de LLD ont été remplacée par des offres de crédit avec engagement de reprise.
 

 
Du coup, pour le client, ça semble kif kif. Où est l'arnaque ?

L'arnaque à mon avis, c'est le taux d'intérêt énorme sur la Zoé. Mais pas sur la Leaf.
 
Une garantie de reprise indépendante du financement serait bienvenue. Je ne compte pas me frotter à la revente d'une voiture ligotée au loueur de batterie.

 
C'est-à-dire ?  
Tu te fous de la revente puisque le constructeur garantit qu'il reprend.

Je ne veux pas de cette offre à cause du taux d'intérêt. Je suis prêt à acheter cette voiture avec un taux d'intérêt raisonnable de ma banque, ou même en cash. Par contre, il me faudrait alors une garantie de reprise au bout de trois ans.

Prend une Leaf alors ! Personnellement, je ne vois pas l'intérêt de la Zoé par rapport à la Leaf.

Moi non plus. La Leaf a plein de qualités. Mais elle est plus grosse, et relativement moche
 
(Oui, je fais pareil pour choisir les femmes, et je m'en mords les doigts à chaque fois)

Citroen vient de m'envoyer un courrier pour m'indiquer qu'ils vont me faire une offre "exceptionnelle" à l'issue de ma location de 23 mois à 109 euros / mois.
 
A priori, ils s'orienteraient vers une prolongation du loyer pendant 4 ans, pour devenir propriétaire de la bagnole à la fin.
 
Autrement dit pour mon cas : (23+ 48 mois) * 109 = 7739 euros pour l'achat d'une C Zero.
 
Ca vous inspire quoi ?

 
T'avais pas de loyer de  XXXX € à verser au début de la location ? Parce que là, 7740 € pour être proprio d'une voiture électrique de cet acabit, ça me semble vraiment pas cher Oo

 
Non, pas d'apport au départ. Donc oui, c'est une bonne affaire, si ça se confirme.
En même temps, ils sont obligés de brader parce que je vois pas comment ils pourraient refourguer des bagnoles de 2 ans, avec les batteries qui commencent à faiblir, alors qu'il y a des Leaf et des Zoé 5 places, plus récentes et mieux foutues qui sont sur le marché.