Reprise du message précédent :

 
   
 
Ils doivent déjà renflouer evergrande 300 milliards de dette , country garden 200 milliards de dette et zhongzhi 64 milliards, sans compter leurs actifs qui sont intégralement de l’immo qui se casse la gueule  

kham : tu oublies un peu vite les 13k€ de bonus dans ton calcul.

Ben c’est écrit en grand
1er loyer de 13k€ ramené à 0 pour ceux qui sont éligibles à la totalité des aides
 
De toute façon c’est pas la façon qui m’intéresserait

Si c'était de la marge ça voudrait dire qu'ils font plus de 20% de marge net ce que personne fait à part Ferrari et peut-être Porsche.
C'est du dumping pour être simple par les Chinois.

 
Bah ça fait 53000 pas 40000, une petite différence.

Quel est le prix en Chine ?

Parce que même si tu ajoute le transport+ la TVA je pense qu'ils se font encore une jolie marge.

 
TVA + transport + taxe sur l'importation +10%

 
Tesla arrive à faire aussi bien niveau tarif ce qui prouve que c’est possible. Mais bon c’est le refrain facile de voir du dumping alors qu’on se la fait juste enfiler bien profond par Peugeot et Renault.

36 loyers à 95€ = 3420€
Loyer initial (bonus) : 13000€
Levée d’option: 23975€
 
Comment tu trouves 53000?

 
Et VW , et kia et Toyota et ....
 
Breff si tu peux arrêter ton french bashing permanent

 
Renault qui avec ces 6% de marge opérationnelle enfile tout le monde bien profond  

Et celle de tesla qui s'est cassée la gueule aussi.
Mais bon, mais bon, c'est possible donc bon

MG va faire mal avec ses 7 000 € de remise :
 
https://www.automobile-propre.com/p [...] e-7-000-e/

Je parle sur l'électrique. Après le jour où ils auront plus besoin de dépenser des millions dans le marketing/publicité, ça ira mieux.

Arrêtez de parler de dumping sans la moindre preuve. Ça fait complotiste.

La Megane reste pour moins ma voiture préférée aujourd'hui.

L'UE a lancé une enquête pour dumping contre la Chine hein, donc c'est pas un complot.
 

 
OTAN pour moi j'avais mal compris. Et pas vu que c'était un modèle à petite batterie.

 
Ne vous excitez pas trop :

 
  Neogeo  
 
Mais que va t'il arriver à ta P2 ?  
 
Tu verras l'elec c'est bien. Pour répondre à ta question, une greenup fait le taf, même si perso j'ai une 7kw un peu overkill.

Pleurer pour les constructeurs européens alors qu'ils alignent tous leurs tarifs en fonction du bonus eco et qu'ils sont tous en train de baisser les tarifs énormément alors qu'ils n'ont soit disant qu'une faible marge...

Ils ont juste profité des pénuries post COVID et rajouté une couche d'inflation et d'Ukraine pour se faire du beurre sur le dos du consommateur, à l'instar d'autres groupes type Leroy Merlin.

Rappelons les résultats records de Stellantis il n'y a pas si longtemps, ça ne sort pas de nulle part.

Oui c’est l’entrée de gamme
Mais 48 kWh avec son efficience, ça devrait pas trop mal s’en tirer.
C’est pas l’affaire du siècle mais c’est une LOA

elle a 262k km, elle roule toujours comme aux 1er jours   RAS   je vais essayer de la vendre dans les prochains mois
 
t'as encore la P3 ou tu l'as troqué pour une TM3 ?
 
Mme a une P3 actuellement mais à terme elle va peut-être basculer sur un VE, quand on voit le rapport qualité/prix d'une MG4 par rapport à toy    

j'en suis convaincu depuis que j'ai essayé la TM3 de mon neveu (il avait une e-Niro avant)
 
tu as des liens pour commander une greenup ou une borne 7kw ? j'ai le droit d'installer tout moi même ? quand je vois le kit greenup composé d'une prise Legrand et un disjoncteur différentiel 20A à 200€ le kit on sent l'enculade    
 
 

Quelqun a testé l'aide « Véhicules propres » de la région Ile de France ?
Ca marche maintenant sur les véhicules d'occasion, et c'est 6000€ pour les entreprises.
Donc la Megane E-tech se trouve a environ 24k€, il y a pas une couille quelque part ?
 
Par contre c'est que sur les véhicules fabriqués en France    

 
 
Parceque toyota/honda ou les coréen n'ont pas du tout gonflé leur tarif depuis le COVID....

 
Il faut acheter comptant ou a crédit. La loa et ldd sont exclus. la prime est à se faire rembourser après. Faut donc sortir les sousous au moment de l'acquisition
 
Je regarde les megane etech d'occasion en ev60 autour des 30k. J'aurai le droit à une aide IDF de 4500€ selon mes revenus

Pourquoi personne n'évoque la valeur de l'argent quand vous comparer les prix chinois, japonais, européens ou américains. Chaque pays au monde utilise une monnaie qui a une certaine valeur sur le marché des change et quand on convertie cette monnaie on obtient plus ou moins d'argent. Bref actuellement les devises chnoises et japonaises sont en fortes baisses. Du coup tout ce qu'on achète la bas est moins cher quand on l'importe en europe ou US.  Les autos chinoises sont du coup largement favorisées rien que par ce jeu d'argent . Les japonais aussi , enfin pour les modeles fait sur place ...bcp sont faites en Europe .
Quand au dumping des constructeurs chinois d'état...ben c'est juste leur facon de faire depuis toujours. Dans l'industrie pharma ils ont fait pareil et du coup maintenant une grosse part de nos molécules basiques sont de là-bas uniquement encore. Mais ca c'est un autre probleme.

Avec les récentes baisses de prix, une bonne partie des occasions peu kilométrées sont aussi chères que le neuf bonus déduit, voire plus chères. Ça va sûrement évoluer, le temps qu'ils se rendent compte que ça ne se vend pas. Par contre ça se verra moins sur des véhicules kilométrés vu le caractère arbitraire de la décote ; je pense que ça va rendre rares les bonnes affaires.

Attention : pour l'achat en occasion, l'achat auprès d'un particulier n'est pas éligible.

Par contre j'ai l'impression que ce n'est plus soumis à la mise au rebut de son véhicule thermique actuel, ni au fait de travailler en ZFE.

Le plafond passe de 40 à 47 k€ pour s'aligner sur l'aide nationale, mais contrairement à cette dernière, ça concerne le montant options incluses donc exit les versions HdG du Scenic, par exemple.

Alors on a un décret particulièrement mal foutu, et particulièrement son article 22, qui exige qu'une installation de recharge de véhicules supérieure à 3,7kW soit faite par un électricien qualifié IRVE.
https://www.legifrance.gouv.fr/loda [...] 0043476424

 
Donc à part la Green'up Legrand ou ses concurrentes de chez Hager ou Schneider (qui sont moitié moins chères, soi dit en passant), avec tes mimines à toi tu n'es censé rien installer. Ca n'interdit pas de faire gaffe, parce que tirer du 16A pendant des heures, l'effet joule a un rien tendance à se manifester.
 
Depuis, je vois que tout l'Internet français essaie de contourner ce truc qui fait que tu dois payer un électricien 1000€ pour faire ce que tu peux faire toi-même.
Mais bon, tu as 300€ de crédit d’impôt sur la facture...  
Ah, j'oubliais qu'il doit fournir la borne, sur laquelle il marge généreusement, donc bon, ce qui coûte à tout automobiliste européen entre 500 et 1500€ nous revient entre 2500 et 3500€. Moins 300€, hein!  
 
Donc j'en vois qui branchent leur borne en mobile, installant une prise industrielle genre P17 (il y a du monophasé 32A jusqu'au trétrapolaire 32A, donc ça passe même pour une borne 22kW)

C'est vrai que si tu as un outil triphasé à coté, tu peux arguer que "la fonction principale n'est pas de recharger des véhicules électriques"...    
 
Pas chères (moins de 10€ la prise), étanches, adaptées aux fortes puissances, ces prises ont tout pour plaire. Sauf que ces prises sont interdites en résidentiel par notre bonne vieille NF15-100, faute d'éclipses.
 
Heureusement notre vieil ami Legrand arrive à la rescousse!
Avec des prises monophasées 32A (7,4kW)! https://www.legrand.fr/pro/catalogu [...] illie-gris
Avec des prises quadripolaires 16A (11kW)! https://www.legrand.fr/pro/catalogu [...] illie-gris
Avec des prises quadripolaires 32A (22kW)! https://www.legrand.fr/pro/catalogu [...] illie-gris
Je vous laisse regarder le prix, on est à un rien plus que les 10 balles d'une P17...
 
Pendant ce temps, nos voisins scellent des Type 2 directement dans le mur eux-mêmes ou avec un électricien tout à fait ordinaire...

Quels inconscients!    

Le t2 est sûrement relié à une borne et la prise a un cache donc c’est legit même en France

 
Ca va te faire mal de la vendre ta P2    
 
J'ai vendu ma P3 à de la famille. 110 kkm, elle roule nickel, je la revoie de temps en temps. Non pas qu'elle me manque mais je l'aimais bien cette caisse.    
 
Depuis c'est une TM3 SR+. On s'habitue vite au 320 cv et à l'absence de bruit.    
 

 
Schneider fait l'équivalent greenup pour moins de 50 €, avec le cable et le disjoncteur dif  20A de marque, y a peut être moyen de passer sous les 100 €.
https://kelelek.com/interrupteur-pr [...] 34317.html

tu m'étonnes   j'ai jamais gardé une caisse aussi longtemps de ma vie : 8 ans   d'habitude 2-3 ans et je change

c'est la suite logique, juste avant la fin, le déambulateur   comme beaucoup en france je vais avoir le même schéma : thermiques en tous genre > période gasoil exclusivement > hybride toy exclusivement > électrique

je vais regarder ça, merci   mais j'ai bien envie de mettre en place une installation pirate comme suggérait Killall-9   j'aime bien les défis et le DIY
 
question noob : y'a un truc que je comprends pas pour l'instant, c'est quoi la différence dans une simple prise qui permet d'encaisser plus de puissance de charge ? (en dehors de tout le reste de l'installation : section des câbles, ampérage du disjoncteur, la puissance du compteur EDF...)

Les prises standard ne sont pas faites pour encaisser 16 A pendant des heures et des heures

 
OK, il suffit de renforcer le plastique et les connecteurs, pas de circuit électronique là'dans, rien qui ne justifie 50€
 
alors qu'une P17 industrielle vaut moins 10€  
 

De ce que j'ai pu voir, j'ai l'impression qu'il y a 2 choses qui différencient les prises simples des prises renforcées:
- le bornier: souvent à clips sur les ordinaires, toujours à vis sur les renforcées;
- les pattes de contact: revêtement anti-oxydation, plus larges, faites pour qu'il y ait un contact maximal entre les broches de la fiche et les contacts de la prise.
C'est vrai que pour brancher un four, on utilise une prise ordinaire sur un circuit dédié, mais un gros four bien bourrin tire ses 16A pour 1 ou 2 heures au plus (au bout de 2h à 3500W, la pizza va tirer la tronche), tandis qu'un VE ça va être 16A la nuit durant...
 
Normalement, ton appareil de recharge doit se limiter à 8A si il ne reconnait pas une prise renforcée. C'est à ça que sert le petit aimant dans les green'up, il active le mode 16A des chargeurs compatibles qui sinon se limitent à 8A. Aimant qui n'est pas présent dans les prises renforcées Haeger (Edit: ah, si! Merci sdesbure!) et Siemens Schneider à ma connaissance, faut pouvoir dire à la pogne à son chargeur qu'il peut tirer 16A...

 
L’aimant est présent sur les hager « witty » mais pas sur les schneider.

L'offre MG tombe à pic, on hésitait sur cette voiture.
 
Du coup commande today d'une MG4 Luxury 64, rouge du coup (peu de choix de couleur pour le coup, idéalement j'aurais pris du gris n'étant pas fan de leur orange ou bleu).
 
Prix final 30290EUR (c'est une avec intérieur gris à +650EUR)
Finalement pack livraison baissé à 879EUR, je trouve ça encore cher mais bon ça ira, et il y a 2 câbles au lieu d'un (un domestique et un T2-T2).
Prix total 31182EUR, quand Peugeot me proposait une E208 Allure (largement moins bien équipée et avec une plus petite batterie) au même prix et le commercial n'a même pas répondu à mon dernier mail voir si une meilleure offre était possible vu qu'ils sont en journées portes ouvertes.
 
Livraison en février-mars.

Punaise, ces packs livraison

Après l'expérience d'achat Tesla, jamais je vais réussir à remettre les pieds en concession pour acheter une voiture
Déjà que je ne les supportais pas avant...

Ah ben Tesla aurait une voiture un peu plus compacte je serais allé direct la commander

Ben tu le fait avec un brevet à la clé et tu pourra vendre ta prise plus cher
La p17 n'est pas autorisée en résidentiel a cause de ses contacts apparents
Mais si tu as une piscine c'est légal d'en avoir une

Un jour, un jour... pas sûr que j'ai assez de patience de l'attendre avant de changer la seconde voiture du foyer
Enfin, c'est le budget qui décidera

Elle est immonde l'expérience d'achat tesla
Mais je préfère une expérience immonde et économiser 800 balles plutôt que l'inverse...

merci mes frers je me sens déjà moins noob    

bah à 50€ on peut avoir une prise connectée pilotable depuis un smartphone au moins hein, on est sur HFR ou pas    
 
je vais faire un trou sur mon terrain et mettre une pancarte "piscine en cours de construction"