Reprise du message précédent :
Chinese firm makes insane $23 billion investment in production of 1 million EVs/yr and 500 GWh of batteries
 
 

ayé e208 allure commandée !
livraison début 2020

Bon maintenant faut que je me renseigne sur les histoires de cartes de recharge et les avantages circulation/stationnement des électriques (j'ai vaguement cru comprendre que je pouvais stationner pour moins cher dans lyon)

 
Dans ma boîte qui a un gros parc de voitures de fonction, on peut prendre une Zoé pour l'instant, peut-être que la e-208 va être ajoutée à l'offre. Quand tu prends la Zoé on te file aussi de la thune, car tu es perdant par rapport aux autres voitures de fonction (plus petite, pas de carte gasoil).
 
Pour l'instant je n'ai qu'une voiture de service (une Clio, et je peux aussi demander une Zoé) mais qd j'aurai un peu monté pour avoir la voiture de fonction, ce sera un choix difficile je pense. S'il y avait moyen d'avoir une Tesla le choix serait plus facile Mais marques françaises uniquement.

Et c'est sans compter les flottes de voitures de service pour lesquelles on ne donne pas le choix au salarié

C’est quoi la meilleure page pour les normes de borne et les câbles de recharge adaptés ?
ça devient de plus en plus la norme les bornes combo CCS avec cable intégré ou il faut quand même se trimballer un cable Type2-Type2 en plus du Type2-Prise domestique généralement livré ?

javais regardé la Honda mais la toute petite autonomie de cette dernière m'a décidé pour la E208 en fait
livraison début 2020, normalement janvier, au plus tard 17/02.

Parait qu'elles auraient pu être livrable avant (dernier trimestre 2019) mais que Peugeot les livre qu'à partir du 01/01/2020 à cause d'une histoire de réglementation européenne, c'est vrai ?

Dommage de ne pas avoir attendu la présentation de la Zoe 2 prévue aujourd'hui à 13h

+1, un petit mélange de Leaf 2 et de Clio 5 ça ne peut être qu'excellent  

Et pendant ce temps le gouvernement chinois pense que l'avenir est à l'hydrogène et stoppe les financements pour l'électrique

Source?

http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 093991.php

Dans 5 ans ils vont se rendre compte qu'il suffit de rajouter un peu de carbone dans l'hydrogène pour qu'il soit plus pratique à stocker et transporter  

Une usine d’hydrogène a explosé récemment.
Et l’hydrogène est toujours produit à partir d’hydrocarbures principalement donc ce n’est pas près de se répandre pour le moment. A voir dans 15 ans.

Ca date un peu, mais j'avais trouvé les informations de ce site intéressantes :
La recharge 1/3 : Les différentes prises de charge
La recharge 2/3 : Les différents modes de charge des véhicules électriques
La recharge 3/3 : Vers une standardisation ?
Mon matériel pour charger partout

Bon'chance  
 

La dangerosité de l’hydrogène c'est quelque chose qu'il va être difficile de contourner. Quand on se rappelle des restrictions qui ont été mises en place sur les véhicules fonctionnant au GPL...
 
Cependant qu niveau global, je ne vois pas comment on peut espérer faire tourner tous les véhicules du monde avec seulement des batteries. La pile à combustible (à hydrogène ou autre) me semble incontournable si on veut s'affranchir complètement des moteurs thermiques.
 
Une autre solution pourrait être d'électrifier les routes. Ce qui pose également des problèmes de sécurité en plus du problème du coût de mise en oeuvre.

je la trouve trop vilaine

à l'heure actuelle, l'hydrogène c'est encore bidon, soit tu le produits à partir d'hydrocarbures donc tu résous aucun problème de consommation de ressources fossiles, soit tu le produis avec une quantité d'électricité largement supérieure à celle produite ensuite par la combustion de l'hydrogène donc un rendement final très inférieur à l'électrique...
quand on fera des réacteurs nucléaires qui produisent directement de l'hydrogène en sortie en plus de l'électricité, on pourra éventuellement reparler d'un intérêt possible...

 
details pls

En favorisant les autres moyens de transports moins polluants (transport en commun, marche, vélo, ...) et en dissuadant les transports polluants (voiture, avion).
Sauf que pour faire ça il faut avoir du courage politiquement.

Fukushima

profiter de la chaleur des futurs réacteurs nucléaires pour obtenir un rendement considérablement plus élevé de la production électrolytique de l'hydrogène :
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] 3%A9rature

si la chine met le fric là-dedans, oui, c'est bien, sinon, c'est du fric perdu, tout le reste a un rendement dégueulasse (enfin sauf la production bio mais là, c'est les surfaces et l'industrialisation qui sont dantesques comme défi, pas sûr que ce soit viable)

Tu ne peux pas rejeter une technologie juste pour une question de rendement. La technologie n'est pas mature, le rendement peut être (et sera) amélioré, il y a déjà eu des progrès :
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pile_%C3%A0_combustible
 
Aujourd'hui oui, le rendement n'est pas optimal, mais ce n'est pas le seul critère. C'est quoi le rendement de production d'une batterie ramené à sa durée de vie ?
 
Il faut aussi avoir en tête que déplacer en permanence des centaines de kilos de batteries à un impact sur la consommation et donc le rendement global de la voiture.

ah ben je dis pas qu'il faut abandonner hein, je dis juste que pour l'instant, ça reste un pari d'investissement pour obtenir des rendements qui soient pas ridicules. On peut y arriver, mais aujourd'hui, les véhicules à hydrogènes ça n'a pas d'autre intérêt que la vérification et l'optimisation du modèle côté consommation/transport. côté production de l'hydrogène on est pas prêt, DU TOUT

c'est juste pour tempérer par rapport au post/article qui donne l'impression qu'il faut abandonner l'électrique au profit de l'hydrogène : Not So FAST !

Je parle de technique pas d'idéologie.

l'électrique arrive à maturité, c'est normal que les états commencent à diminuer les investissements pour laisser les constructeurs/producteurs/transporteurs jouer leur rôle côté mobilité électrique, pour se tourner vers les invest plus compliqués comme l'hydrogène mais faut pas croire que la solution est à la porte ou pour 2021 quoi...
 

Il est techniquement possible de faire rouler tous les véhicules du monde avec des batteries électrique, il suffit juste de réduire le nombre de véhicule.
ça n'est pas de l'idéologie mais des mathématiques de base.

 
C'est quand même un peu con comme raisonnement
On pourrait dire la même chose avec l'énergie fossile qui n'aurait pas d'impact sur l'environnement.... si on réduisait le nombre de véhicules  

Pour que n'importe quelle véhicule (thermique ou électrique) n'est pas d'impact sur l'environnement il faut qu'il n'existe pas.
La question n'était pas là, mais de savoir comment faire rouler toutes les voitures avec des batteries.
 
Et le raisonnement est loin d'être con, la voiture prend une place beaucoup trop grande dans la société en général et à tous les niveaux (budgétaire, environnementale, santé, etc). Il faut donc en réduire l'utilisation pour être gagnant à tous les niveaux.

L’électrique a un peu cette vertu d’obliger à réfléchir à ses trajets et leur utilité grâce au fait que ça reste compliqué de charger rapidement et hors de chez soi.

 
Pour réduire le nombre de voitures, il faut qu’elles autonomes et partagées.
Sinon les contadins n’abandonneront pas leur véhicule.

pas de surprise finalement à part que ceux qui la voyaient à 60kWh se sont trompés :
https://www.automobile-propre.com/n [...] ange-tout/

comme avantage sur la e208 y'a donc un peu d'autonomie (2kWh), la charge AC en 22kW et la dispo effective plus tôt. par contre, charge DC limitée à 50kW alors que peugeot annonce 100kW (ceci dit, pour l'instant, ça reste des chiffres car les 100kW restent à vérifier)

pour le reste, ça reste plutôt affaire de goût et d'historique avec la marque quoi...

Je suis d'accord que c'est un très bon facteur pour en réduire le nombre, et il y en a pleins d'autres.

En effet, pas de grosse différence.
 
Petit avantage Zoé pour ma part que je trouve esthétiquement plus réussie et dont l'encombrement me semble moindre. Renault a aussi l'avantage d'une plus grande expérience de l'électrique, il faudra voir comment Peugeot s'en tire.
 
Reste le sujet du prix tout de même...

 
Les autres ne sont pas réalistes. Les vieux ne prendront pas le vélo  

Et bien ils resteront chez eux  

 
Déçu que la Zoe n’est pas plus d’avance sur Peugeot.
 
J’aurais souhaité 60kw, et la charge rapide en 100kW.
 
Mais bon, il y a peu de bornes 100kW donc le second avantage ne sera pas visible avant 5 ans facile.
 
J’attends la Honda maintenant, c’est de loin la plus jolie.  

Pour moi la pile a combustible (pas forcément à hydrogène) a de l'avenir pour le transport de marchandises. Tesla a beau faire des miracles, je ne vois pas comment des camions électriques à batterie peuvent être viables pour des longues distances. Les camions contrairement à nos voitures particulières font des millions de kilomètres, donc la durée de vie de la batterie sera un gros pb, en plus de la capacité à enchaîner des cycles à un rythme élevé.
 
Il faut dans tous les cas diminuer le nombre de camions bien sûr, mais pour ceux qui restent, la PAC à H2 ou méthanol parait une bonne alternative. Et on ne met pas son semi-remorque dans son garage chez soi, donc ça limite aussi les risques.