Reprise du message précédent :

 
Idem en réservant la ptite e-C3  

C'est exactement ce qu'il vient de souligner... Vous vous êtes pas compris avec arylol.

 
Pas ce que le bonus est sensé être "écologique", pas économique...

Ah oui exact.  

c'est un peu économique quand même car payé avec nos impôts pour des voitures sensées être construites dans l'union européenne dont l'UK ne fait plus partie... et donc n'est plus soumis aux mêmes normes concernant les émissions de CO² que les pays restés dans l'UE.
S'ils s'alignent sur les normes européennes parce que sinon ce serait trop compliqué de commercer avec nous, ça peut marcher mais quand même

Pour ceux qui trouve la mx 30 fade  

Garantie 6 ans batterie 8 ans  
Largement mieux qu une spring ou un zoe au meme prix  
Et surtout 5 etoiles euroncap  
Une des voitures les plus sur dans cette gamme de prix a moins de 20ke c'est cadeaux pour cet usage ( voiture avec moins de 35 kw de batterie)  
https://www.euroncap.com/en/results/mazda/mx-30/41214
Seul équivalent i3 mini mais la fiabilité en moins

Quoi ? La mx30 au même prix qu'une Spring ? On signe ou ?

 
Le but officiel du bonus écologique est de promouvoir des véhicules écologiques, pas de faire du protectionnisme... même si c'est un secret de polichinelle
Si la prod d'une voiture ne respecte pas les normes, elle ne doit pas avoir le bonus, même si elle est faite en France roulée sous les aisselles. Si par contre des voitures respectent les normes de production, je vois pas pourquoi elle ne seraient pas éligibles.
 
 

 
6 ans de garantie uniquement pour les modèles 2023.
 
C'est pas un équivalent de la i3, elle fait 40cm de plus en longueur et a 5 places ou lieu de 4.

À voir s'ils lancent le processus dérogatoire pour Shanghai et que ça passe (donc à voir en semestre 2 de 2024), mais ce n'est pas garantie.
Et pour le moment TMY n'aura probablement pas de bonus au 15/12, car une partie de la prod vient toujours de Chine... donc même si Tesla bascule 100 % des TMY sur Berlin, ça passe aussi dans un second round donc au moins 6 mois plus tard.

Euh, c'est le client le perdant, où du moins les premiers acheteurs qui pourraient ne pas profiter d'un bonus le temps que le dossier soit examiné.

Moins de 20k€ pour une MX30, on parle donc d'une occasion, vu le nb de ventes de MX30 chaque année ça va être compliqué de satisfaire la demande
en 2023, il s'en est vendu 334 (379 en 2022) ... pour donner une idée la Fiat 600 qui a été lancé y a quoi 6 semaines a déjà plus d'immat' que la Mazda  
c'est presque aussi rare qu'une audi e-tron GT (311)  

Quelle partie sont faite en Chine qui ne s'était pas faite sur les autres VE?

Hormis les batteries BYD ?

Marrant, jamais vu IRL encore la MG4 dans ma bousie  
 
Seres ça commence à arriver chez nous ? Quand j'ai quitté la Réunion on commençait à en voir pas mal. D'ailleurs j'avais été surpris par la proportion de véhicules électriques là bas - pertinent sur une île tout le temps bouchonnée et où le trajet le plus long possible ne dépasse pas 220km. Sans doute moins pertinent d'un point de vue écologique vu le mix énergétique de l'île...

 
Hummm, je ne parle pas des éléments de la voiture, mais des voitures, elles-mêmes.  
Les cellules de batterie viennent de chine et vont impacter le score des modèles produits à Berlin, mais ça pour le moment ce n'est pas ce qui nous intéresse pour le bonus.
 
On me disait l'autre jour qu'un youtubeur avait démontré que 100 % des TMY venaient de Berlin, ce n'est pas le cas. Et tant que ce ne sera pas le cas pendant plusieurs mois consécutifs, c'est une pondération calculée entre la production chinoise et allemande qui se fera, donc une note de score environnemental qui ne devrait pas être dans les clous pour le bonus.

Des mg4 et zs j'en vois souvent. Je pense pas avoir vu de Seres... Enfin je sais pas a quoi ça ressemble donc peut être que j'en ai vu dans le savoir. Après j'ai un concessionnaire MG mais pas Seres dans mon coin.

 
Tu habites quel coin maintenant ?
 
En IDF (tant dans le 95 que sur Paris intra) voir des MG4 sur la route, ca devient presque banal (alors que je suis à pied la majorité du temps) mais pas au niveau des TM3/TMY

Dans la région Centre, beaucoup de bon sens paysan ici et encore énormément de bon vieux mazout

Ok on était donc bien sur du   . On en sait rien en fait comme pour le reste, je pense que tu déforme un de mes précédents post . Aujourd'hui la quasi intégralité des my vient de berlin et ce depuis août,  est ce que ça suffira nul ne le sait y a rien qui précise la date du ratio pour le calcul au prorata mais dire que le my va perdre le bonus c est au moins aussi stupide que de dire qu'il va le conserver.

Je viens de voir une pub pour la Mégane E-Tech à la TV, à la fin :  
 
"Profitez du bonus écologique jusqu'au 15 décembre"
 
Renault a des doutes qu'elle ne l'ait plus ?  

Ils le garde sûr mais on connaît pas encore les conditions, ce sera peut-être moins.

 
Je comprends parfaitement.  
 
Ma mère habite la Manche en maison isolée, sa 208 de 8 ans consomme 4.5l cent (~8 € au cent) avec pas loin de 1000 km d'autonomie. La voiture à seulement 100 000 km et se trouve en parfait état car la majorité des trajets c'est sur des départementales interminables @ 80 km/h.  
 
Elle trouve ma TM3 très bien, mais elle ne va certainement pas mettre 35 k€ dans un VE.

l'incertitude, ce que les industriels préfèrent.
Ce gouvernement...

C'est vraiment nawak que tout ne soit pas clair.

Technique marketing pour creer le FOMO

Les industriels savent très bien ce qui va se passer pour le bonus 2024.
C'est juste que comme MG s'appuie la dessus, aucune raison de ne pas s'en priver...

 
J'adore   ... ta source pour la livraison des TMY qui viennent de Berlin, c'est qui ou quoi ? Le suivi de quelques VIN pris au hasard dans ceux qui ont pris livraison de leur TMY ?
 
Ma source, c'est le représentant Tesla France qui m'a confirmé qu'une partie des livraisons françaises provenaient toujours de Shanghai. Et que leurs équipes cherchaient des solutions pour le bonus, mais que la production full berlin n'était pas si simple à mettre en place.
 
 

 
En fait toutes les voitures ont des doutes, on n'est que des "probabilités" à obtenir (ou pas) le bonus, c'est le problème de leur système obscur qui fait qu'on ne peut pas vérifier les résultats de l'Ademe (enfin si les constructeurs doivent pouvoir reproduire le résultat). Après le pb majeur des constructeurs c'est : est-ce que leur dossier aura été traité à temps pour être dans la fournée du 15/12 ? Est-ce qu'il manquera des justifs qui pourraient repousser le fait de figurer dans la première liste.
 

Oui je pense que c'est acté que le but c'est de faire vendre du Peugeot et du Renault et basta
 
Faudrait qu'ils le mettent en première phrase du texte de loi pour être clair

 
Je te corrige, une grande partie des constructeurs sont dans le flou absolu depuis les annonces de cet été...
En tout cas tous ceux à qui j'ai pu poser la question fin septembre.  
 
Ils ont tous mis une équipe en place pour essayer de gérer le truc, d'avoir tous les justifs qui vont bien, faire les calculs, y en a qui sont un peu plus sereins que d'autres grâce à la production française, mais leur dossier peut-être retopé à cause d'un justif manquant.  

Vu les sommes en jeu, chaque constructeur a dû mettre en place une équipe d'avocat/juriste pour faire le dossier.

 
Mes sources c'est un TA, l'integralité voitures qui paraissent a la vente en dispo, le suivi de centaines de personnes qui commandes même via le configurateur mais la donnée est trouvable via les chiffres de production qu'on retrouve sur twitter.
Notes que je dis absolument pas le contraire de ce que tu ton representant dit (on est pas sur du full berlin actuellement) c'est ton interpretation qui est mauvaise  

 
ça c'est bon pour les gros groupes, pour ceux qui n'ont que des filiales en France, c'est plus compliqué.  
si je prends l'exemple de certains constructeurs Chi....  c'est une ou deux personnes en France (qui en plus de leur rôle quotidien) tente d'expliquer au siège, ce qu'ils ont besoin comme données pour remplir les formalités et faire la demande dérogatoire.
 
Tiens je devrais demander à Honda France, je ne suis même pas sûr qu'ils se fassent chier à déposer une demande de bonus

Commercial =/= directeur de groupe automobile
Ils ont du remplir watmille formulaire pour le calcul donc ils savent très bien ce qui passe de ce qui ne passe pas.
On le vois bien avec les vendeurs tesla qui découvre les annonces en meme temps que nous...

Oui je devrais préciser que ce que je dis vient des portes paroles des marques (service presse/marketing ou direction commerce) pas du vendeur/conseille en bout de chaine en concession (qui pour le moment pour certains ne doivent meme pas savoir que le bonus change lol)

edit : ce qui ne veut pas dire qu'ils savent de quoi il en retourne dans toutes les directions, on a eu d'intense discussion avec Hyundai/MG/Opel et Renault sur ce sujet ... et je peux dire qu'au démarrage ils ont rien capté à ce qui leur est tombé sur le coin de la gueule

Ca ne m'étonne pas qu'il n'ait pas compris ce qu'il se passait.
Entre l'annonce et la méthode de calcul digne du calcul de la puissance fiscale d'un véhicule ...
Mais a l'heure actuelle le constrcuteur sait très bien les modèles qui passent et ceux où il va devoir négocier pour que ca passe

 
A la limite le TA c'est pas ma source il a juste acces a des chiffre pour des split que je peux pas faire, je prefere les deux 3 vin que je chope a la volé sur internet
 

Pour 5000€ voire 7000€ par voiture, les groupes ne vont pas chercher à faire le dossier ?

Faire un dossier casse-bonbon quand tu sais que tu vas te faire jeter parce que ta production est au Japon ou en Chine...    (et vu le volume des ventes en FR)
je vais leur demander, ça fait longtemps que je ne suis pas allée embêter les équipes d'Honda  

Tu te rends compte de l'impact sur les ventes ?
Regarde ce qui c'est passé avec la TM3 quand elle a été éligible au bonus écologique

Il y aura l'EV3 et l'EV4 avant, en espérant une production EU

Je me pose la même question.
J'ai une TM3 SR+ de mars 2020 donc bientôt en fin de garantie et 50000 km.
Je me tâte à commander la nouvelle 3 avant la fin du bonus. Mais j'ai l'impressions que le marché de l'occasion est inondé, je risque de devoir pas mal rallonger pour la nouvelle
Je l'essaye mercredi, à voir si il y a vraiment un gros gap avec l'ancienne...

Pour le moment il n'y a qu'EV2 qui a été annoncé pour une production européenne aux journalistes présents à la conf de presse. Les autres n'ont pas été spécifiés donc probablement assemblés en Corée, mais incertain en production en Europe    

edit : y aura pas de place en slovaquie pour tout

 
si le Y ne perd pas le bonus, je pense pas que le marché occasion de la 3 va monter
 
par contre si le Y perd le bonus c'est tout le marché de l'occasion des 2 modèles qui va monter