Reprise du message précédent :
Ces voitures électriques sont deux fois plus chères en France qu’en Chine
https://www.numerama.com/vroom/1533 [...] chine.html

 
Raison de plus pour ne pas les acheter.

Ils  ne se sont pas penchés sur VW qui vend ses ID une bouchée de pain là bas, dommage.

A ce propos
 
Why the big car companies are losing China | Business Beyond  
https://www.youtube.com/watch?v=VKvLM6MS6WI&t=194s
 
Cela explique la chute de VW qui était premier et pourquoi VW doit baisser ses prix pour survivre.
 
En chiffre VW en 2020, c'est 15% du marché en Chine, 39% du CA mondial réalisé sur place ; c'est énorme comme exposition, à titre de comparaison Stellantis (juste derrière VW en CA), c'est 0.36% du marché CN en 2023.
 
Aujourd'hui avec "seulement" 11% de Pdm derrière BYD. L'ID3 se fait dévorer par ses nombreuses concurrentes locales, moins chères, mieux finies (sur le soft spécifiquement) et répondant aux besoins locaux.

Il fallait être vraiment naïf pour croire que les chinois allaient laisser s'installer une entreprise étrangère sur leur sol.  

Bon WV a fait du pognon pendant quelques années. Mais maintenant c'est fini.

La Chine (et dans une moindre mesure les USA) ferment et protègent leur marché.
L'Europe doit s'ouvrir à fond au nom de la sacro saint liberté de concurrence, ce qui entraine qu'on accepte en applaudissant des 2 mains des MG/BYD et qu'on se fait bouter hors de ces marché.
C'est en train de changer, mais cela va prendre du temps et les Entreprises EU vont encore souffrir un moment.

CA ALORS
On découvre que le transport et les taxes de la chine vers l'Europe, ça coute de l'argent !!!  

D'ailleurs, les voitures chinoises ont le même niveau de sécurité que celles vendues en Europe ?

 
Au final 2.7% de perte? C'est très peu, faudrait voir sur une charge plus longue.

 
Genre en Europe on ne fait rien ?  
Le bonus subordonné aux émissions de co² excluant tout ce qui fait en dehors de nos territoires
La taxation des VE hors EU qui devrait augmenter.
 
Il va être très difficile de vendre en Europe sans devoir y implanter une usine (comme le font les Chinois ou Américains).
 
Et pendant ce temps nos dinosaures margent grassement sur le dos du consommateur avec des véhicules décevants techniquement.
 
 
Enfin tu supposes que VW perd des PDM à cause du protectionnisme du GVT CN, mais la réalité c'est que VW a eu du mal à aborder l'électrification et l'ID3 est un semi-échec. Encore fallait il regarder la vidéo...

 
Je ne lirais rien de plus juste et bien résumé aujourd'hui    

 
Je vais faire pleins de stats, promis  

 
Faut pas croire que je sois pro BYD/MG/Geely, mais je me réjouirais de voir Stellantis ou Renault ou VW de sortir un véhicule avec une belle courbe de recharge, une bonne efficience, une mise à jour OAT, un multimédia pas daté et sans que cela soit un char d'assaut de 2t pour le prix d'un studio en province.

 
 
Tout ceci n'est pas encore appliquée, alors que les joint venture OBLIGATOIRE en chine pour les constructeurs européens ça existe depuis plus de 30 ans

 
Aux usa c’est quasiment que du Japonais donc bon c’est pas si fermé  
 
D’ailleurs la greve des constructeurs auto US est très violente en ce moment, ils risquent de perdre encore des pdm
 
https://relations-internationales.n [...] uete/4010/
 
https://www.lapresse.ca/affaires/en [...] atrice.php

 
Questions de semaines pour la France et de mois pour l'UE.

Bah la Mégane, mis à par la courbe de recharge  

 
J'encense souvent la Megane EV60 ici même.  
 
Au grief de la courbe, tu peux aussi ajouter son prix, trop chère de facilement 5k€.

Comme d'habitude nous sommes parfaitement d'accord  

Je n'aime pas les caisses chinoises et hors mg4 je les trouves vendu trop cher.

et moches
 
 

 
Certaines volvo sont pas mal

Golden débarquement.    
 
j'ai une vieille voiture diesel (2011 - pas de prime donc )
Soit je remets du fric dedans soit je passe à l'électrique.
 
J'ai été chez Dacia pour comprendre le prix plancher.  
18k€ une spring      
 
Eclairez moi.  
Un achat c'est bien 18k aujourd'hui ? Ca a du sens sur 10 ans ?  
 
Le commercial me dit que l'achat c'est has been.  
Une LLD c'est 80€ d'après le site Dacia. Mais le concessionnaire me parle de 250€ / mois (l'assurance, le modèle avec siège moumoutte, etc.)  
 
Quel est le prix plancher d'une LLD Dacia ? j'aimerais me situer dans le réel. 100€/mois ?
Est ce que ça a plus de sens que l'achat pour 10ans -  10.000km /ans
 
Je sors le fichier excel de mon côté mais j'imagine que vous avez un peu dégrossi la question ?

 
l'achat sera toujours plus rentable surtout vu les couts de financement actuels.  
 
l'intérêt de loa/lld c'est de pouvoir tester à peu de frais AMHA.

18k faut la revendre dans 10ans quand même. C'est chaud comme pari non ?

Sachant que les 18k c'est jusqu'au 15 décembre de ce que je comprends ? (remise de 5k sur un prix affiché à 23K)

 
Dans 10 ans ta voiture n'aura même pas l'âge moyen du parc actuel. Bien sûr qu'une voiture de 10 ans se revend, la question c'est combien ?

 
Ca a l'air d'un écran digital tout bête, pas un reflet de quoi que ce soit ou alors je n'ai pas compris le sens de ta phrase.

 
Pourtant la smart#1 est en Europe grace à une JV Mercedes et Geely

Non, c'est bien un écran qui est projeté.
Ça permet de reculer de façon plus importante la zone d'affichage.

Bah ouai ça fait peur. Une Spring quoi  

Perso je mettrai genre 7k ? dans une spring 10 ans d'age et 100.000 km.
Ca fait déjà 13.000€ de perdu sur le tableau.

La, nouvelle e-C3 a quand même l'air bien mieux que la Spring dans le même ordre de prix j'ai l'impression ?

 
Depuis hier la Dacia a une très sérieuse concurrente :
https://www.citroen.fr/vehicules/new-e-c3/you.html
 
Malheureusement pas encore de test encore sous la main, mais sur le papier, elle surpasse la petite Sino-Roumaine en presque tous les points.

 
J'ai dit "il y a de grandes chances"...

C est pas incompatible avec une source mais ok ça sort complètement de  

Yes on va allez voir.
(J'espère une vil reprise de mon véhicule Citroën mais j'y crois pas trop)

Calcul vite fait. C'est à peu près pareil    Ca coute une blinde dans les 2 cas ...
J'ai mis l'entretien élec à 70% du thermique ... je connais pas trop les abaques.

C'est fiable ce listing ?
 
https://www.vroom.be/fr/conseils/vo [...] ues-23600/
 
Polestar 2 Single Motor Long Range : 254 km
Audi Q4 e-tron 40 : 326 km
 
 
la polestar est si gourmande que ca    

 
- Tu peux diviser l'entretien de l'elec par 3.5 si tu fais l'entretien en garage, et ca sera surement un peu surevelue.
- Tu peux reduire le cout de l'electricite pour tes deplacements en elec autour de 200€
- Pour le prix de la Spring, je comprends pas pourquoi tu arrives a si cher, sachant que tu as a minimum 5K€ de bonus sur le prix public donc 17.3K€ pour la Spring65 Extreme  (sauf si pas Resident Fiscal FR). Et tu peux potentiellement avoir plus de bonus selon tes ressources, potentiellement des aides regionales selon ton lieu de vie ainsi qu'une reprise possible pour ton diesel

Et en LDD c'est genre 100€ de perdu par mois. Même si tu la revend 50€ c'est toujours cela de gagner avec un achat cash sur une durée aussi longue.

 
Alors que c'es totalement faux, mais bon.

source ?
c'est une grosse question effectivement

les sites googlés parlent d'un budget d’entretien d’une voiture électrique qui serait inférieur jusqu'à 35 %
pas 80% comme tu le dis.

source ?
J'ai un peu peur de la théorie sur 10 ans.
Je fais pas des calculs ultra optimistes.

18k c'est le prix chez renault (vu hier)
je vérifierais mais c'est surement encore plus pour avoir une voiture un minimum revendable.

 

 
Ah oui, au temps pour moi  

 
Les utilisateurs de VE. J'en ai deux a la maison, entretien de la Zoe chez Renault c'est 160€.
Et Tesla recommande un entretien tous les 4 ans.
 

 
Calcul rapide sur charge a domicile avec Tempo. Ca devrait etre legerement moins que ca.
 

 
La Spring commence a 15800€ avec le bonus a 5K€, Extreme 65 a 17300€
https://www.dacia.fr/gamme-electriq [...] 1SERIELIM3