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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°69284504
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 27-09-2023 à 12:47:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arylol a écrit :


 
Y a plein de voitures d'occasion moins cher. Par contre il n'auront pas une voiture du même segment probablement.  
 
Le gap de prix a l'utilisation est tel qu'il faut vraiment pas rouler beaucoup pour que ce soit pas rentable cf  [:flash23:1]


c'est où en FP que ça dit quel nombre de km il faut faire annuellement ?  
 
le gap de prix est tel que c'est pas avec 10 000km/an que tu vas rentabiliser... :/


---------------
Lu et approuvé.
mood
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Posté le 27-09-2023 à 12:47:37  profilanswer
 

n°69284578
tails38
Posté le 27-09-2023 à 13:00:05  profilanswer
 

kham a écrit :

80000 km avec une Fiat 500, ca fait tout de même quelques longues années.
C'est quoi le kilométrage moyen d'une citadine ? 10-12 000km/an ?


Mégane essence a partir de 31300€
Mégane élec à partir de 33000€.
On rigole encore pour le nombre de kilomètre que l'on peux faire avec la  différence ? :D

n°69284586
tails38
Posté le 27-09-2023 à 13:01:27  profilanswer
 

La Monne a écrit :


c'est où en FP que ça dit quel nombre de km il faut faire annuellement ?  
 
le gap de prix est tel que c'est pas avec 10 000km/an que tu vas rentabiliser... :/


Bon ben au final on va faire le calcul pour la mégane.
Donc 1700€ d'écart soit 850L de carburant. Conso a 5.9/100 soit 14406km ...

n°69284595
arylol
Posté le 27-09-2023 à 13:02:52  profilanswer
 

La Monne a écrit :


c'est où en FP que ça dit quel nombre de km il faut faire annuellement ?

 

le gap de prix est tel que c'est pas avec 10 000km/an que tu vas rentabiliser... :/


Désolé faut que je pense à mettre les images à colorier aussi.

n°69284603
tails38
Posté le 27-09-2023 à 13:04:41  profilanswer
 

arylol a écrit :


Désolé faut que je pense à mettre les images à colorier aussi.


Toi tu vas avoir des problème :D  [:elleestbonnecellela]

n°69284627
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 27-09-2023 à 13:07:30  profilanswer
 

arylol a écrit :


Désolé faut que je pense à mettre les images à colorier aussi.


Si tu t'en sens pas capable je donnerai le premier post à un autre c'est pas un problème


---------------
Lu et approuvé.
n°69284686
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 27-09-2023 à 13:14:32  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Si tu t'en sens pas capable je donnerai le premier post à un autre c'est pas un problème


 
 [:arkin]  

n°69284688
arylol
Posté le 27-09-2023 à 13:14:37  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Si tu t'en sens pas capable je donnerai le premier post à un autre c'est pas un problème


Ah ouais elle est pas usurpée ta réputation.

n°69284693
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 27-09-2023 à 13:15:15  profilanswer
 

arylol a écrit :


Ah ouais elle est pas usurpée ta réputation.


Donc, à part être agressif, j'ai posé une simple question pour débattre, y a un lien ou pas ?


---------------
Lu et approuvé.
n°69284699
tails38
Posté le 27-09-2023 à 13:15:54  profilanswer
 

Disons que c'est a l'user de faire son calcul.
Je n'utiliserait pas le termer amotissement ou rentablilité.
Mais quand tu claque 300/400€ d'essence par mois c'est facilement réinjectable en crédit pour le VE...
 
Après je sais que mon VE roule pas mal.
25Kkm en 9mois sur ma première et ma seconde qui roule depuis mi juillet a deja eu 7500km.
Je n'imagine meme pas le prix en essence (meme e85) que ca m'aurait couté...
 
Moi je débat  [:cosmoschtroumpf] .
 
Pour revenir aux discussions de machine à café dans les cogip. Les gens ne sont pas avenant a changer. Donc le moindre pretexte deviens quelque d'insurmontable.
On va te rabacher le cout chez ionity. Chose que tu n'utilisera quasiment jamais dans la vie de ton VE.
 
Après faut admettre qu'il y a des contraintes et la charge a domicile en est une si tu veux maximiser/ accelerer le surcout.
 
Quand tu entends qu'il faut planifié son trajet et ses arrets recharge et que c'est inadmisibble. Certains on vite oublié les experiences de leurs grand parents ...
Sauf que maintenant c'st la voiture qui te le calcule dans la majorité des cas...

Message cité 3 fois
Message édité par tails38 le 27-09-2023 à 13:18:40
mood
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Posté le 27-09-2023 à 13:15:54  profilanswer
 

n°69284716
cisko
Posté le 27-09-2023 à 13:18:23  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Bon ben au final on va faire le calcul pour la mégane.
Donc 1700€ d'écart soit 850L de carburant. Conso a 5.9/100 soit 14406km ...


 
mais le cout de l'élec tu le prends en compte  [:petrus dei]

n°69284720
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 27-09-2023 à 13:18:50  profilanswer
 

tails38 a écrit :

Disons que c'est a l'user de faire son calcul.
Je n'utiliserait pas le termer amotissement ou rentablilité.
Mais quand tu claque 300/400€ d'essence par mois c'est facilement réinjectable en crédit pour le VE...
 
Après je sais que mon VE roule pas mal.
25Kkm en 9mois sur ma première et ma seconde qui roule depuis mi juillet a deja eu 7500km.
Je n'imagine meme pas le prix en essence (meme e85) que ca m'aurait couté...


Ben oui clairement, mais 400€ d'essence par mois c'est déjà un bon rouleur je trouve


---------------
Lu et approuvé.
n°69284734
tails38
Posté le 27-09-2023 à 13:20:21  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
mais le cout de l'élec tu le prends en compte  [:petrus dei]


La discussion de base était le nombre de kilomètre que tu fais avec la différence de prix VT/VE.
Et non en combien de kilomètre tu amortis le surcout ;)
Après pour la mégane vu le faible surcout ca ne sera pas très long.
 
A noter qu'on est sur le meme surcout qu'un moteur essence versus diesel et que certains achetait des diesel sans en avoir l'usage.... !!!

n°69284762
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 27-09-2023 à 13:24:46  profilanswer
 

Hier je rejoins des collègues pour une formation, on se gare sur le même parking.
"ha mais tu roules en électrique, mais tu as combien d'autonomie ??"
Et là je réponds 300km (e-208). Les gars te regardent comme si tu étais le dernier des teubés.  [:moutrave:4]  
Là je sors le "tu roules combien par jour avec ton mazout pour aller bosser" ? "ha ben 2x20km". "Oui donc avec ma 208 tu ferais la semaine avant de penser à recharger, la nuit, dans ton garage"...
 
C'est assez dingue comme les gens sont complètement obnubilés par l'autonomie sur grand trajet alors que dans la majorité des cas, ils en font 2 sur toute une année pour partir en vacances...

n°69284774
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 27-09-2023 à 13:26:28  profilanswer
 

tails38 a écrit :


La discussion de base était le nombre de kilomètre que tu fais avec la différence de prix VT/VE.
Et non en combien de kilomètre tu amortis le surcout ;)
Après pour la mégane vu le faible surcout ca ne sera pas très long.
 
A noter qu'on est sur le meme surcout qu'un moteur essence versus diesel et que certains achetait des diesel sans en avoir l'usage.... !!!


 
Mais c'est quelle Megane, la Megane essence/diesel identique à la Megane etech ? :o Pour comparer ce qui est comparable...

n°69284798
rfl
Posté le 27-09-2023 à 13:28:46  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ben oui clairement, mais 400€ d'essence par mois c'est déjà un bon rouleur je trouve


 
C'est sûr que c'est un avantage d'autant plus grand si on roule pas mal. Personnellement, crédit+électricité de ma Tesla me coute par mois ce que me coutait mon ancienne voiture en carburant uniquement...
Ma femme fait 3-4000 km/an avec une essence, l'idée de changer pour un VE nous trotte dans la tête mais le ROI sera bof bof même à prendre une vieille zoé rincée.

n°69284806
Kayou
Posté le 27-09-2023 à 13:29:26  profilanswer
 

C'est LA (seule) question sur les VE.
Au final je réponds que c'est un faux sujet en évoquant la faible autonomie des motos, le fait que la voiture se recharge plus vite que nous quand on va aux WC, qu'on prend un café; voire qu'on fait une pause sans recharger mais juste pour se dégourdir les jambes.

n°69284812
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 27-09-2023 à 13:30:09  profilanswer
 

La Monne a écrit :


c'est où en FP que ça dit quel nombre de km il faut faire annuellement ?

 

le gap de prix est tel que c'est pas avec 10 000km/an que tu vas rentabiliser... :/

 

C'est quoi la dimension de "rentabilité"? Parce que niveau CO2, pas mal de vehicules format compact ont une "rentabilite" environnementale autour de 30K-40KKm.
Si c'est des considerations financieres, alors faut comparer a finition equivalente ce qui donne des comparaisons pas evidentes. Mais il ne faut pas voir le VE comme un "gain" financier ou alors sur un cycle long > 5 ans


Message édité par gregouf le 27-09-2023 à 13:31:03

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°69284832
rfl
Posté le 27-09-2023 à 13:31:43  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Mégane essence a partir de 31300€
Mégane élec à partir de 33000€.
On rigole encore pour le nombre de kilomètre que l'on peux faire avec la  différence ? :D


 
Là, pour le coup (et donc le coût), je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi... Une Megane électrique, c'est format une Captur électrifiée. Donc à comparer à une Captur qui commence à 25500 !

n°69284843
arylol
Posté le 27-09-2023 à 13:32:47  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Donc, à part être agressif, j'ai posé une simple question pour débattre, y a un lien ou pas ?


En fp t as la différence à la louche entre essence et elec + tous les gisements d economie.

 

Maintenant y a pas une règle il faut rouler X pour rentabiliser l'électrique. Ça va d'abord dépendre de plein de paramètre propre à chacun le km annuel n'en ait qu'un dans la masse.
Le plus important c'est est le type de voiture recherché (segment finition neuf ou occasion etc) et voir la différence de coût entre ce que propose le marché en essence et en elec.

 

Prendre un exemple random comme celui de la fiat 500, qui est un des plus mongole en terme de tarification elec ça veut rien dire sauf pour ceux qui cherchent une mini citadine neuve.

n°69284869
kida
Posté le 27-09-2023 à 13:35:23  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Donc, à part être agressif, j'ai posé une simple question pour débattre, y a un lien ou pas ?


 
C'est compliqué comme question car le retour sur investissement dépendra de nombreuses variables provenant des contraintes personnelles  :
 
- De la consommation du VT
- De la consommation du VE
- Du prix de la recharge : tempo VS HP/HC VS charge en ville VS charge au travail
- Qu'il faut aussi intégrer le cout des supercharges lors des déplacement et que le prix est presque du simple au double suivant le prestataire
- Que le nombre de supercharge va varier d'un individu à l'autre suivant les habitudes
 
 
Bref si je prends mon cas Prius 3 VS TM3 en tempo, j'économise ~8.50 € au cent avec ma recharge à domicile, soit ~800 € /an dans mon cas. Mais des pneus sur TM3 qui coutent presque le double ; En revanche, la prius qui a besoin d'une révision @ 350 € tous les 15000 km alors que la TM3 c'est 80000 km. Je viens sur Paris en voiture de temps en temps, c'est gratuit, contre 3 € de l'heure en VT. Ca commence à devenir compliqué.
 
Peut être que c'est plus cher qu'une thermique sur toute la durée de vie du produit, ça ne doit pas se jouer à grand chose... Mais jamais je ne reviens à VT tant pour l'aspect "écologique" que pour le confort d'utilisation : bruit, vibration, couple instantané, puissance, one-pédale... Ce sont des signaux faibles mais qui une fois accumulés produisent une forte diminution de la fatigue.


---------------
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n°69284913
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 27-09-2023 à 13:39:20  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Peut être que c'est plus cher qu'une thermique sur toute la durée de vie du produit, ça ne doit pas se jouer à grand chose... Mais jamais je ne reviens à VT tant pour l'aspect "écologique" que pour le confort d'utilisation : bruit, vibration, couple instantané, puissance, one-pédale... Ce sont des signaux faibles mais qui une fois accumulés produisent une forte diminution de la fatigue.


 
Mais +1000 !!
 
Quand on y a goûté, on ne veut plus revenir en arrière et je dois dire que la question de la "rentabilité" est passée pour moi au second plan ! Ce n'est pas du tout rationnel, j'en conviens, mais on ne vit qu'une fois :o

n°69284914
Kayou
Posté le 27-09-2023 à 13:39:26  profilanswer
 

Il est vrai que ça m'irrite souvent de vouloir forcément voir le coté financier.
Si tel était le cas, on aurait que des Dacia et les marques n'iraient pas sur le premium.
 
Il est où le ROI sur une Audi, Mercedes... ?

n°69284950
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 27-09-2023 à 13:43:30  profilanswer
 

rfl a écrit :

 

Là, pour le coup (et donc le coût), je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi... Une Megane électrique, c'est format une Captur électrifiée. Donc à comparer à une Captur qui commence à 25500 !

 

Une Renault thermique jamais tu la payes le prix catalogue, un exemple pour une Megane en mandataire c'est 26k€ -17%  :o

 

Ya pas de secret hormis pour uns Tesla le gap électrique/thermique est encore énorme.

Message cité 1 fois
Message édité par apidya le 27-09-2023 à 13:44:29
n°69284992
rfl
Posté le 27-09-2023 à 13:48:23  profilanswer
 
n°69285038
Kayou
Posté le 27-09-2023 à 13:54:20  profilanswer
 


Ce genre de pub qui serait scandaleuse en 2023
Et en terme €, la femme va te coûter bien plus cher que le prix de la bagnole :o

n°69285067
rfl
Posté le 27-09-2023 à 13:57:12  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Ce genre de pub qui serait scandaleuse en 2023
Et en terme €, la femme va te coûter bien plus cher que le prix de la bagnole :o


 
Oui, c'est du ROI avec une vision très court-termiste :D
Parole de père de famille avec 3 enfants  :lol:

n°69285090
arylol
Posté le 27-09-2023 à 13:59:31  profilanswer
 

apidya a écrit :

 

Une Renault thermique jamais tu la payes le prix catalogue, un exemple pour une Megane en mandataire c'est 26k€ -17% :o

 

Ya pas de secret hormis pour uns Tesla le gap électrique/thermique est encore énorme.


MG4 et Tesla en neuf en 2023 je pense que c est les seul possibilités de rentabilité financière pour les petits moyens rouleurs parce que t es déjà quasi gagnant à l'achat.

 

Ça doit être possible sur d'autres voiture mais faut sûrement rouler plusieurs dizaines de milliers de km.

Message cité 1 fois
Message édité par arylol le 27-09-2023 à 14:00:44
n°69285153
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 27-09-2023 à 14:07:16  profilanswer
 

arylol a écrit :


MG4 et Tesla en neuf en 2023 je pense que c est les seul possibilités de rentabilité financière pour les petits moyens rouleurs parce que t es déjà quasi gagnant à l'achat.
 
Ça doit être possible sur d'autres voiture mais faut sûrement rouler plusieurs dizaines de milliers de km.


 
Parler de rentabilité financière pour un actif qui se déprécie rapidement, c'est même plus de l’éducation financière qui est nécessaire, c'est un nouveau sondage pour savoir si tu dois retourner à l’école  :o


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°69285284
Kayou
Posté le 27-09-2023 à 14:21:40  profilanswer
 

rfl a écrit :


 
Oui, c'est du ROI avec une vision très court-termiste :D
Parole de père de famille avec 3 enfants  :lol:


Perso ma femme gagne le double de moi, donc en terme de ROI ça pourrait être rentable :o

n°69285555
gordinix
Posté le 27-09-2023 à 14:46:26  profilanswer
 

Petit retour de notre côté : il y a 3 ans ma conjointe cherchait une nouvelle voiture en location. Elle était partie sur une 208 essence 100 CH boîte manuelle. Après calcul je l ai décidé de prendre une e208 qui au final lui revenait au même prix avec plus de puissance et la confort de conduite par rapport à la boîte manuel. La location arrivant à son terme elle a décidé de repasser sur une thermique.  Deux raisons: une panne qui a cloué la voiture dans le garage, et qui lors de l' intervention a engendré des dégâts à notre garage. Le problème venait du sélecteur de position de conduite du coup les roues étaient bloquées et la sortie de la voiture de notre garage par les dépanneurs a duré 2h30 le tout en dégradant le sol et la porte. Deuxième raison: la maison d une famille de notre quartier a entièrement brûlé en cause la voiture électrique garée dans le garage. Elle a fait des recherches et a vu que ce n' était pas la première fois que cela arrivait. Une voiture thermique a tendance à prendre feu quand elle fonctionne, une électrique ça peut être n importe quand. J ai beau eu dire à ma femme qu il pouvait arriver là même mésaventure avec notre tondeuse électrique elle ne veut pas retenter l aventure.

 

Pour ma part je dois dire que j' ai été bluffé par les performances et le confort de l e208 qui est une très bonne voiture pour les trajets quotidiens.

 

n°69285857
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 27-09-2023 à 15:13:55  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Mégane essence a partir de 31300€
Mégane élec à partir de 33000€.
On rigole encore pour le nombre de kilomètre que l'on peux faire avec la  différence ? :D


y a peut-être même des exemples où c'est moins cher tout de suite :d
mais je ne parlais que de l'exemple précis de la Fiat 500


Message édité par kham le 27-09-2023 à 15:16:40
n°69285947
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 27-09-2023 à 15:24:32  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Donc, à part être agressif, j'ai posé une simple question pour débattre, y a un lien ou pas ?


La Monne qui découvre le specimen qui insulte les gens de cafards un poste sur trois… [:la chancla]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69285959
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 27-09-2023 à 15:26:01  profilanswer
 

Sinon VW qui réduit drastiquement sa prod d’ID3 et de Born.
Je sais pas où ils vont mais ils ont un peu de mal avec le virage VE :o


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69286171
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 27-09-2023 à 15:52:31  profilanswer
 

Sur le forum AP Audi, on lit que les gens qui commandent un Q4 ont pratiquement 1 an de délai. Même usine que ID3 OU Born. Donc WTF ?


Message édité par bernardo le 27-09-2023 à 15:53:35
n°69286317
kikou2419
Posté le 27-09-2023 à 16:09:06  profilanswer
 

sayen a écrit :

Avec l'augmentation continue du prix de l'essence, le fait de frôler ou dépasser les 2€/L ramène dans les discussions au boulot l'interêt ou non de passer au VE...
 
Je trouve quand même le niveau global pas très élevé avec toujours les mêmes questions et clichés sur l'autonomie, d'avoir des VE qui sont "expérimentaux" et fragiles, que c'est ultra chers, que ce sont des jouets, que de toutes les façons l'Etat va nous taxer plus avec Linky, que nos centrales nucléaires vont avoir du mal à répondre  [:kelly_viendansmonli:6]  
 
Beaucoup préfèrent se faire sélectionner en continuant à payer et se plaindre sans même rechercher des solutions alternatives  [:taijitu:3]


Tout va est assez vrai.
J'ai hâte de faire rager un peu au bureau j'tavoue


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°69286512
tails38
Posté le 27-09-2023 à 16:32:51  profilanswer
 

bernardo a écrit :

 

Mais c'est quelle Megane, la Megane essence/diesel identique à la Megane etech ? :o Pour comparer ce qui est comparable...


J'ai pris les premiers prix dans les deux cas.


Message édité par tails38 le 27-09-2023 à 16:33:07
n°69286761
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 27-09-2023 à 17:03:51  profilanswer
 

Dites une Zoé 2020 Intens à moins de 10k€ (avec la location de batterie) , 70kkms, ça reste une bonne affaire  ?


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°69286783
k-nar
Laqué.
Posté le 27-09-2023 à 17:07:12  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Dites une Zoé 2020 Intens à moins de 10k€ (avec la location de batterie) , 70kkms, ça reste une bonne affaire  ?


 
Oui c'est pas mal


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°69286789
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 27-09-2023 à 17:08:15  profilanswer
 

faut que je regarde les non "Intens" , moins chere,  j'y connais rien en Option Renault, je cherche juste a avoir au moins le Rlink 9.3"


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°69286809
croustx
Modoadorateur
Posté le 27-09-2023 à 17:10:44  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Et de toute façon un VE reste inabordable pour pas mal de foyers qui sont dans l'incapacité de mettre 30k€ ou plus dans une voiture


 
Et bien qu'ils arrêtent d'être pauvre :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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