Reprise du message précédent :

oui roulons tous en E208, qui sur autoroute est proche de sa pmax, et du coup consomme comme une vieille ribaude moscovite    
 
t'as toujours pas compris que la surpuissance des tesla permet de ne pas forcer sur grand axes, et donc consommer peu ?
 
vraiment ?

Étonnant que la model 3 ait gagné de l'efficience en passant de ~325 à 270ch du coup lors d'un restilage du coup

De combien ce gain ?  

le gros vient des pneus...

Le passage 325 à 270 ça date de 2021 mais attendons de savoir le chiffre de gain d'efficience du à cette modification ça risque d'être savoureux

Ok, mais du coup la perte de puissance n'a pas fait perdre d'efficience du coup

Même si c'est pas dimensionné pour, c'est quand même en augmentation en fonction de la PMAX.

Les ravages du fanboyisme sur l'esprit critique

Une e208 a une PMAX de 100KW. Sur autoroute elle doit délivrer à peu près 22KW sur le plat. Si c'est ça que t'appelles "proche de la PMAX" ...
Et non, c'est pas la surpuissance des tesla qui permet de consommer peu. Au régulateur sur grands axe, cette surpuissance n'est même pas effleurée, tu dois avoir genre 80KW dans les pics en montée sévère ( c'est à dire pour ainsi dire jamais )   et pas 300. Elle aurait une bride à 150KW ça ne changerait rien côté rendement, sauf que encore une fois, tu pourrais encore réduire le dimensionnement de certaines pièces et donc, alléger et rendre le vehicule encore plus efficient.

Franchement quand je vois la gueule de ton "esprit critique" qui consiste à raconter de la merde et s'humilier ensuite en se desavouant progressivement je préfère largement le coin des fanboyZ  

en tout cas c'est aussi agréable de parler testa sur ce forum que du temps des guerres AMD/Intel le temps passe mais l'esprit reste

visiblement t'es pas très à jour (c.f le post d'arylol)...

La Pmax n'a donc rien a voir avec la conso.

CQFD.

En effet, mais du coup en passant de 325 à ~260 y a t'il eu une perte d'efficience, je ne crois pas ? qui démontrerait que l'efficience tesla est due à leur puissance

 
Pour el savoir, il faudrait une mesure en situation maîtrisée, en ne changeant que le moteur.
 
Est ce que tu as les moyens de faire cet exercice?

tu essayes de tirer des conclusions sans avoir des moyens clairs de mesurer
 
ça me semble pas super pertinent

En effet, à la fois l'affirmation de bitman a été faite aussi au doigt mouillé

Si j'essaye de synthétiser l'argumentaire:
- tesla c'est trop puissant. Ceux qui ont raison ce sont les concurrents qui proposent de plus petits moteurs.
- la preuve, si tesla mettait des moteurs moins puissants, leurs voitures consommeraient moins.
 
Je te prend au mot: les voitures fabriquées par les concurrents "qui ont raison" proposent quoi comme efficience comparé aux tesla?

J'ai pas défendu que les tesla étaient trop puissantes, je pense que tu te trompes d'interlocuteur.

toi non en effet, mais c'était l'hypothèse de chinjo, qui ne comprenait pas la puissance des Tesla et souhaitait une version moins puissante (car selon lui plus efficiente)

Je pense juste que l'efficience de tesla n'est pas la conséquence de leur puissance

c'est plurifactoriel
 
ceci dit Gloinfred n'a pas tort, les bagnoles les plus efficientes c'est plutôt les puissantes pour l'instant

Pas à l'intérieur de la gamme tesla par exemple, qui est le constructeur le mieux placé sur cet aspect

C'est plutôt hyundai le champion je dirais. Après l'efficience c'est pas que le moteur y a une chié de paramètres.

Et si on cassait du sucre sur les constructeurs qui font des voitures qui rament ET inneficientes ?

Oui c'est clair, on le voit sur le design, peu de constructeurs veulent lacher le design brique au profit d'un meilleur cx

 
Bwaf en conso pas tant que ça. Mais leur plate-forme 800v permet une recharge ultra rapide donc ils sont plutôt champion sur le classement "temps de trajet recharge comprise".

Les ioniq 28 et 6 sont bien placées mais la 1e est pas adaptée a une première voiture, la 2e a un coffre ridicule (je n'aborderai pas le design)

Nan en conso pure ils sont au dessus et ils l'ont prouvé sur tous les segments contrairement à Tesla.

Y a que la Ioniq 5 qui est un énorme ratage sur ce point.

à modèle équivalent évidemment
c'est quoi l'intérêt de comparer des bagnoles non équivalentes...  

clairement

Tu as des exemples du coup ?

Bien sûr que si. Renforcement des trains roulants, des transmissions, moteurs plus gros, pneus plus gros, plus de refroidissement, tout ça, c'est plus de trainée de partout.

Non. Ce qui est dit c'est que les tesla seraient encore plus sobres si elles étaient moins puissantes ( véhicule plus léger, pneus plus étroits, trainée moindre etc... ) .

Le désavouement tu l'as rêvé mon gars.

 
La SR3 consomme 15.7 et la E-up 14.7... Ca ne fait pas beaucoup d'écart (7%).  
 
En passant la SR3 (ou la ioniq 6) sur des pneus éco, il y a moyen d'aller chercher ce kwh ; Ou en adoptant un chargeur plus efficient. Pourtant ce sont deux voitures très différentes : poids, puissance, taille, pneus.  
 
Autre exemple la fiat 500e qui est à 18.7, tout y est plus petit qu'une ioniq 6 ou une SR3 et pourtant, elle consomme plus.
 

En fait, une SR3 light dimensionnée pour 200KW par exemple, au niveau de tous les organes du véhicule, tu aurais encore moins de trainée. D'ailleurs le Cx c'est quand même l'atout majeur de la tesla.

 
Et pourtant le classement de Arylol devrait te faire dire que la trainée n'a d'importance qu'à haute vitesse sur autoroute. La Kona n'est pas particulierement aerodynamique par contre elle doit surement etre beaucoup moins lourde. Autre raison pour laquelle la eUp est là ainsi que la Spring pas bien loin. Donc la puissance si le moteur n'est pas bien plus lourd n'aura quasi aucun effet sur l'efficacité.  
 
Le concept Citroen qui ressembe a une brique avec un pare-brise absolument vertical l'évoquait d'ailleurs. Sous les 110Km/h il semble assez "facile" de jouer sur la trainée avec des élements directionnels pour les flux d'air.

 
Tu peux mettre des pneus plus fins, du simple vitrages, moins d'isolants phonique, des sièges plus légers et sans motorisation elec, moins d'enceintes...  
 
Mais l'objectif c'est de vendre des voitures pas d'en faire des boites à roues frugales et inconfortables, patinant sur du mouillé pour gagner 2kwh au cent.
 
A titre d'info, la SR3 55 pèse 1655 kg.  
 
 

 
Je vois ou tu veux en venir et sur le fond c'est pas déconnant. Mais vu qu'il n'y a pas d'élément de comparaison (a moins d'avoir un chassis en RAB de Model 3 allégé) l'impact est simplement invérifiable.

 
En effet, j'ai associé deux intervenants.