Reprise du message précédent :
Bof, retour d’experience également qui date du début de semaine : appel à 2h du mat pour l’astreinte, je dois me déplacer à Arcachon, 170 kms A/R, et la voiture n’etait pas chargée il me manque environ 100 bornes d’autonomie. Je pars de suite, m’arrête 10 mn au SuC de Mérignac à l’aller et 10 mn au retour. 10 mn de perdu sur l’intervention au final.

On a pas tous une Tesla qui permet de récupérer 10km/minute, c'est pas vraiment un point de comparaison objectif  
 
Je voulais pas lancer de débat  
 
Si certains préfèrent charger 30 minutes sur une borne publique avec les gamins qui patientent plutôt qu'à la maison pour économiser 3 sous (qui seront rapidement perdus en chargeant régulièrement sur borne publique), libre à eux.
 
Pour Deadlock, il peut charger au boulot donc ça atténue considérablement ces éventuels désagréments.

 
sauf qu'a 22kw tu changes d’abonnement , et c'est obligatoirement du triphasé il me semble

Je découvre les joies de recherche de station de recharge...  
C'est beau

Ah oui effectivement

Dans ce cas l'intérêt ponctuel de la charge rapide à la maison ne se justifie plus vraiment.

On a la chance de ne pas avoir ce soucis en Suisse (pas de coût différencié en fonction de la puissance).

Voilà. Par contre pour les A/R (~500km) chez les beaux parents parfois sur une journée va falloir que j'installe quelque chose si les bornes rapides aux alentours sont indisponibles.

Les indes noires c'est 1877, et ça traitait déjà de l'épuisement des mines  

Le fait d'avoir une wall box plus puissante ne te fait pas passer sur des abonnements EDF plus onéreux ?

 
Mais le passage de 7 à 22kW vient du fait qu'on passe d'une seule phase exploitée à 3 phases exploitée.
Ma Leaf charge d'ailleurs à 7kW sur les bornes 22 triphasée (optimisées pour la Zoé)
 
 
Est-ce simplement possible pour un particulier d'avoir une installation en >20kW monophasée ? pas sûr.

Drap    
 
Bon.. j’habite actuellement en appartement donc le tout électrique c’est mort pour moi.. mais j’y songe sérieusement lorsque je vais passer dans quelque chose possédant un garage..  
 
J’ai pourtant tenté de passer à l’électrique.. mais en appartement sans parking privé (donc se baser sur une recharge publique uniquement...) c’est (en tout cas chez moi) pas possible.. et cela par rapport aux habitudes des gens..  
 
Je trouve que beaucoup de bornes de charges sont situées en centre ville.. endroit où les bureaux/commerces sont.. Or. Les gens utilisant le VE pour se rendre au travail mettent en charge leurs voitures. Mais squattent la place toute la journée (comme si ils pensaient que la voiture allait se décharger d’un coup d’un seul comme ça si pas branché sur une borne la journée) empêchant le roulement.. Ils confondent place de recharge et place de stationnement.  
 
Je pense, pour la démocratisation du VE que les bornes doivent utiliser un système à la Tesla qui surfacture si la voiture est branchée et chargée à plus de xxx% sur une place publique et si +50% des bornes sont utilisées avec envoi de sms..  
 
De même, il faudrait peut être faire un peu plus de communication sur le fait de recharger jusqu’à 80% la voiture. Mais que les 20 derniers % prennent beaucoup plus de temps..

 
non en monophasé c'est 12kwh max
 
perso j'ai une ve tronic 7kw et je charge ma leaf 24 en 3h30

une parade aux temps de charges trop longs :

- que chaque station-service en France installe une ou deux bornes de recharge ultra-rapide,
le genre de borne qui délivre une puissance de 350 à 450 kWh, ce qui permet de faire le plein en 15 minutes, ou
de récupérer une autonomie suffisante pour être tranquille jusqu'à la prochaine recharge,

- une technologie de batterie optimisée pour la recharge rapide (capacité à recevoir un max d’énergie en un temps record, sans que cela porte préjudice à la durée de vie de la batterie)

j'ai discuté avec un fan de voiture électrique et on a trouvé que c'était cet aspect qui pouvait accélérer le switch vers la voiture électrique, ne plus être obligé d'utiliser une prise domestique 230 volts,
il serait beaucoup plus pratique de recharger en un temps record dans le réseau actuel des stations services, vu leur forte implantation sur le territoire, et ça faciliterait la vie de ceux qui habitent en immeuble (qui n'ont donc pas de prise électrique à leur disposition sur leur parking),

il faudrait que chaque gérant de station service investisse pour implanter une ou deux bornes à coté de la classique pompe à carburant, s'ils ont pas la thune alors ils pourraient être subventionnés ou financés par de la publicité apposée sur les bornes,

le revers de la médaille à cette idée c'est qu'il faut s'assurer que le réseau électrique sera bien dimensionné aux besoins engendrés par les bornes de recharges publiques

Comme tu le soulignes, le réseau électrique actuel n'est pas dimensionné pour. Installer deux bornes pour charger 100 kWh en 15 minutes, ça veut dire une arrivée électrique d'au moins 1 MW. Pas sûr que ce soit réalisable sans de lourds travaux de génie civil. Donc ça se fera avec un étalement dans les décennies qui viennent, probablement au fur et à mesure des rénovations routières.

En France il y a environ 30 millions de voitures thermiques en circulation, en faisant le pari que 30% des automobilistes vont se convertir à l'électrique d'ici 2022 (hypothèse très optimiste) alors ça donnera 9 millions de voitures électriques en circulation sur nos routes en 2022.

La question : combien il faudra créer de bornes de recharge ultra-rapides (et quel niveau de maillage territorial) pour que ces 9 millions de voitures électriques puissent rouler sans jamais avoir besoin d'utiliser la prise domestique 230 volts ?

On partira sur l'hypothèse que chaque automobiliste fait à peu près 30 kilomètres par jour avec sa voiture électrique, et que la batterie est de type "64 kWh", car on fera le pari que tous les constructeurs s'aligneront sur le standing imposé actuellement par les coréennes de type e-niro/kona (les 450 km d'autonomie).

Il y a un souci avec les charges rapides: c'est pas bon pour les batteries. Si vous chargez tous les jours sur du 100, vos batteries vont vite perdre en capacité.

Tiens Tesla va fermer toutes ses concessions    
Ça sent le sapin

fermeture des boutiques physique mais achat en ligne facilité  
https://auto.lapresse.ca/actualites [...] gasins.php

Il faut en parler aux propriétaires de Tesla...

L'article parle d'ubérisation de tesla,

est-ce qu'à moyen terme tesla pourrait mettre sous licence d'exploitation sa production à un fabricant automobile classique qui a pignon sur rue ?

En gros tesla conserverait ses usines, ses brevets, mais cèderait la partie "distribution/vente" à un acteur de l'automobile qui possède un maillage de concessions, qui a un poids financier permettant de faire ce que tesla n'a pas les moyens de faire : construire des concessions, des endroits physiques sur les continents, où le client viendrait tester, prendre possession de sa tesla (ou une tesla rebadgée sous une autre marque), ainsi que la faire réparer,

le partenaire verserait ensuite un pourcentage à tesla, une opération "gagnant-gagnant" ?

Ouep, combiné à la baisse annoncée des tarifs, c'est quand-même sujet à interprétation

Bon, j'ai un collègue qui vient de faire le trajet Pays-Bas - Autriche la semaine dernière avec sa Kona 64kW. 840kM.
3 arrêts dans chaque direction, à chaque fois une borne qui ne fonctionnait pas.
En Allemagne c'était le plus simple, avec des chargeurs à 150kW (réseau Ionity) qui pompent à 77kW dans la Kona (son maximum...)
 
Mais pour faire ça, il a roulé à 110km/h. Un temps de trajet de 12 heures gross-modo.
J'ai fait à peu près la même distance avec mon diesel, 8 heures de trajet.
 
Va vraiment qu'on fasse notre révolution culturelle avant l'an prochain et la livraison de la e-Niro en Janvier.
(Avec pour le moment pas de chargeur à destination... fun a lot.)

Plus j'y pense, plus je me dis que la 208 électrique va faire un carton si le prix est adapté (le prix n'a pas encore été annoncé). Ca me semble être la voiture idéale pour les sociétés qui ont des voitures de service (et il y en a un paquet). Autonomie suffisante pour un usage urbain, look conventionnel (je persiste à croire que l'utilisateur moyen n'a pas envie de montrer à la face du monde qu'il a une électrique avec un design spécifique).
 
Et à part la Zoé (et encore, seulement 40kWh sur la version actuelle, même si la prochaine va voir sa batterie grossir), il y a encore peu de concurrence sur les citadines électriques à autonomie respectable, non ? Les Kona, Leaf, sont plus grosses.
 
Bref je suis très très curieux de voir les tarifs en location pour les entreprises, avec les diverses taxes, immatriculations etc, si le prix de base est compétitif, alors le prix pour une société pourrait être vraiment très intéressant.

Les taxes ouais, mais l'investissement pour la recharge doit bouffer tout ça

Livraison en janvier ???   tu fais partie du wagon des délais annoncés d'un an ?

La DS3 crossback électrique n'est pas mal non plus je trouve.

S'ils ont le wall connector, ils chargent en moyenne à 12 ou à 7. S'ils ne font que du supercharger ça va vite leur piquer.

Intéressant comme concept

Yup, apparement Kia va bien booster ses ventes sur les Pays-Bas cette année.
Faut dire que je ne suis pas le seul dont la bagnole de leasing taxée à 14% arrive à expiration cette année, et le choix maintenant c'est pétrole (hybride ou pas) à 22% ou 100% électrique à 4%.
On a tous fait les mêmes calculs, et obtenu le même résultat. Pognon !!!
 
Le point le plus compliqué à été de se convaincre que les 3 trajets sur la France par an seront plus longs.
On survivra.

Je sais pas, l'investissement pour la recharge existe mais t'as pas besoin d'une borne par voiture non plus, et les bornes sont un investissement long terme qui sera rentabilisable sur pas mal d'années, non ?  
 
Et avec les restrictions de circulation en milieu urbain qui arrivent de plus en plus, ça présentera un autre avantage.

C'est dommage de ne pas avoir une incitation fiscale en faveur de l'hybride

En France, c'est le cas via une consommation CO2 plus basse (qui sert de base aux calculs de la taxe sur les véhicules de société)

En 2015 l'hybride était à 7%, puis 15%, 21% l'an dernier et maintenant ils ont supprimé l'avantage.
Mais il va arriver la même chose à l'électrique. Il va passer à 22% aussi en 2021.
 

 
On nous fait tout un foin sur ce véhicule alors que le progrès est marginal par rapport à une Leaf de conception bien plus ancienne.
77kW ca reste trop lent !
 
Vivement un véhicule qui supporte 100 ou 150kw.

Les taxes routières nl  c'est quelque chose... Tu as beau te dire que les autoroutes sont gratuites, ça fait quand même mal.
Je t'avais donné mon avis au sujet du trajet vers la France. Rien ne t'empêche de louer une thermique ou de prendre le thalys jusqu'à Paris et de louer en arrivant. Ca sera moins s'emmerdes.

Ça existe déjà, mais c'est plus cher. Pour des longs trajets, la donne ne change pas entre une leaf et une Niro concernant l'autonomie, mais ce n'est pas le seul facteur (gabarit, taille du coffre, confort des passagers...).
Encore une fois il faut remettre les choses dans leur contexte, sur un an, la plupart des gens ne font ce trajet qu'une fois, voire pas du tout !

 
Le DS3 va proposer le 100kW, attendons de voir ce qu’il en est en réel. Il semble plus joli, même si je n’aime pas les SUV
 
Attendre 30min chaque semaine, je suis désolé mais ça reste long...je voudrais 15min.

 
La Kona fait que 10cm de plus que la Zoé, ça a le gabarit d'un captur.

 
Oui mais 300km d'autonomie WLTP, autant dire 220 sur autoroute à 130. Va en falloir des recharges pour faire Amsterdam - Vienne

On en est tous là ...

A ce propos, les prix sont sortis : https://www.automobile-propre.com/d [...] -de-euros/
39k€ le modèle de base, avec un niveau de finition/équipements assez élevé. Si je ne me trompe pas, c'est grosso modo :  
- Le prix d'une i3 plus petite, avec moins d'autonomie et une recharge moins rapide.
- Le prix d'une Kona avec une plus grande autonomie, une recharge moins rapide et équipements/finitions un peu en dessous.
- 3600€ de plus qu'une Zoe 40kWh.
 
Je pense que ça se vendra pas mal, le rapport qualité-équipements-prix semble plutôt bon. Après, il faut voir dans quelle mesure PSA a réussi a optimiser le coût (plateforme partagée avec les modèles thermiques et entre véhicules, c'est la même plateforme que la prochaine 208), et dans quelle mesure il s'agit de la décrue du prix des batteries qui profitera aux autres constructeurs.
 
On n'a pas encore les prix de la 208 électrique, mais je pense qu'on peut tabler sur au moins 2 voire 3k€ de moins à équipements équivalents, non ?  

Au temps pour moi alors    
Niveau habitabilité, c'est comment ?

 
Lol 44800 pour "Grand Chic", c'est 700€ de moins que la Niro Premium pour 30% d'autonomie en moins.
 

 
Faut pas être trop grand pour aller à l'arrière  

ça vaut quoi la Soul ?
Sur le marché de l'occasion / retour de Leasing c'est assez abordable (~15k€, <50.000km)

A mon avis ce n'est clairement pas comparable niveau finition et équipements. La DS3 CB est vendue comme premium (même si ça restera à voir quand les essais commenceront à sortir).
 
Pour ce qui est du gap thermique/électrique, je suis pas allé vérifier dans le détail mais apparemment surcoût entre 5900 et 7500 € de la version électrique par rapport à la motorisation essence 155 suivant la finition. Donc bonus écologique déduit, ça commence à devenir intéressant pour le consommateur. Je suis curieux de voir si le constructeur gagne de l'argent à ces tarifs, et si oui à partir de combien de véhicules vendus.
 
Après, s'agissant de PSA et d'une nouvelle plateforme, on ne sait pas du tout s'ils sont prêts à produire en gros volumes ou si ça restera une niche pour eux.