il y l'aspect financier, un "plein électrique" 3 fois moins cher que la version thermique, pour parcourir la même distance
 
https://reho.st/self/46575a3a78a2e5 [...] d59ca5.jpg
 
en partant du principe que :
 
- la voiture électrique coûtera moins cher à l'achat et à l'usage (entretien, consommables) qu'une voiture thermique (à priori dès 2025)
- le prix de l'électricité n'explosera pas
- que l'État ne cherchera pas à s'engraisser sur le dos des automobilistes (le retour de la vignette, taxe sur les bornes de recharge électrique)
- que l'autonomie des batteries augmentera (le palier mythique des 1000 km, promis pour la moitié de la décennie prochaine)

il y l'aspect financier, un "plein électrique" 3 fois moins cher que la version thermique, pour parcourir la même distance

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en partant du principe que :

- la voiture électrique coûtera moins cher à l'achat et à l'usage (entretien, consommables) qu'une voiture thermique (à priori dès 2025)
- le prix de l'électricité n'explosera pas
- que l'État ne cherchera pas à s'engraisser sur le dos des automobilistes (le retour de la vignette, taxe sur les bornes de recharge électrique)
- que l'autonomie des batteries augmentera (le palier mythique des 1000 km, promis pour la moitié de la décennie prochaine)

si tous ces points sont respectés alors ça va permettre d'améliorer la mobilité des Français, sans faire mal à leur budget, que ce soit en voiture, en 2 roues, en vélo à assistance électrique,

puis il y a l'aspect social, avec des secteurs d'activité qui dépendent fortement de l'industrie pétrolière et automobile thermique, ils vont devoir se reconvertir ou disparaître, ainsi que le petit garagiste qui faisait son beurre sur le dos de Madame Michu et de sa clio thermique (courroie de distribution, échappement, vidanges, vanne EGR bouchée, embrayage usé, toutes ces prestations rentables disparaîtront si on fait le switch vers l'électrique)

Je ne vois pas ce que la voiture électrique révolutionne dans l'usage d'une voiture - pour tous ceux qui n'ont rien à faire de l'écologie (et ils sont nombreux )

il y l'aspect financier, un "plein électrique" 3 fois moins cher que la version thermique, pour parcourir la même distance

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en partant du principe que :

- la voiture électrique coûtera moins cher à l'achat et à l'usage (entretien, consommables) qu'une voiture thermique (à priori dès 2025)
- le prix de l'électricité n'explosera pas
- que l'État ne cherchera pas à s'engraisser sur le dos des automobilistes (le retour de la vignette, taxe sur les bornes de recharge électrique)
- que l'autonomie des batteries augmentera (le palier mythique des 1000 km, promis pour la moitié de la décennie prochaine)

si tous ces points sont respectés alors ça va permettre d'améliorer la mobilité des Français, sans faire mal à leur budget, que ce soit en voiture, en 2 roues, en vélo à assistance électrique,

puis il y a l'aspect social, avec des secteurs d'activité qui dépendent fortement de l'industrie pétrolière et automobile thermique, ils vont devoir se reconvertir ou disparaître, ainsi que le petit garagiste qui faisait son beurre sur le dos de Madame Michu et de sa clio thermique (courroie de distribution, échappement, vidanges, vanne EGR bouchée, embrayage usé, toutes ces prestations rentables disparaîtront si on fait le switch vers l'électrique)

elles ne couteront pas moins chères, les marges seront supérieures pour les fabricants ne seraient ce que pour assurer les retours financiers sur investissements. Au mieux, le niveau de prix sera identique une fois les aides de l'état déduites. Il faut penser à payer les actionnaires...

 
Sauf que l'automobile est un marché ultra concurrentiel avec 15-20 acteurs gigantesques qui margent à 2-5%.
 
Si un acteur essaie de remonter ses marges ses ventes vont juste s'écraser car il ne sera pas compétitif par rapport à ses concurrents.

 
Sauf que l'automobile est un marché ultra concurrentiel avec 15-20 acteurs gigantesques qui margent à 2-5%.
 
Si un acteur essaie de remonter ses marges ses ventes vont juste s'écraser car il ne sera pas compétitif par rapport à ses concurrents.

La voiture électrique consomme beaucoup moins que le thermique, en €/km en France, mais son coût d'achat, à "niveau de finition" égal, est plus important dans le cas de l'électrique que du thermique. L'autonomie des véhicules électriques dépasse en général les 200km sur une charge.
 
Ceci étant dit, il me semble que l'utilisateur qui béneficie le plus de l'électrique c'est celui qui habite à la campagne, qui fait 100km+ par jour , qui pourra installer chez lui la borne de recharge car il a la place de mettre son véhicule sur son terrain, plutôt que l'urbain en appartement qui ne peut pas électrifier sa place de stationnement et qui fera 100km chaque weekend et rien la semaine, non ?
 
C'est par rapport au titre du topic

 
Oui mais c’est en ville que nous avons besoin de réduire les émissions.

 
Ha bon?
Le CO2 ne s'arrete pas aux portes des campagnes, et c'est de loin le probleme le plus pressant, parce que nous maitrisons mal les consequences et que l'inertie du systeme est enorme.
Les particules fines, c'est mauvais pour la santé, comme bien d'autres comportements (y compris conduire une voiture en fait, meme une voiture qui avance avec des pets de licorne), mais le jour ou on arrete d'en produire, le probleme est reglé en quelques années tout au plus.

Elle change énormément de choses, j’ajouterais en plus de ce qui a été dit, de bonnes performances pour la ville, pas d’émission en ville (je veux l’interdiction du thermique à Paris, je n’en peux plus), et plus de vibrations et de bruits désagréables !

 
le changement le plus perceptible sera en effet la disparition des mauvaises odeurs de pot d'échappement, les effluves de particules fines, la sale odeur de diesel/essence perceptible au feu piéton, proche des grands axes (et qui parfois fait couler des larmes aux yeux quand le froid se mélange aux effluves d'échappement, pour les personnes sensibles et les cyclistes),
 
les façades des immeubles seront aussi beaucoup plus propres (dans beaucoup de villes où la circulation est importante les façades sont dégueulasses, une espèce de poussière noire qui salit la façade, sans doute les particules fines du diesel qui se déposent dessus),
 
et bien sûr la réduction du bruit (restera le bruit de frottement des pneus, et l'éventuel bruit artificiel rajouté par les constructeurs pour prévenir les piétons de l'approche d'une voiture électrique)

 
Je ne dis pas qu’il ne faut rien faire en campagne, mais en ville la concentration est très importante, d’où l’urgence.
 
L’air est plus respirable dans les petits villages.

L'automobile est ultra concurrentielle, par contre le marché des batteries on verra. Pour l'instant c'est concurrentiel et il y a pas mal d'acteurs qui investissent, mais si 2-3 acteurs écrasent les autres et monopolisent le marché, il est possible qu'ils puissent faire de fortes marges ensuite.
 
Il est possible aussi que la demande soit supérieure à l'offre pendant un moment, entrainant une hausse des marges.

 
le changement le plus perceptible sera en effet la disparition des mauvaises odeurs de pot d'échappement, les effluves de particules fines, la sale odeur de diesel/essence perceptible au feu piéton, proche des grands axes (et qui parfois fait couler des larmes aux yeux quand le froid se mélange aux effluves d'échappement, pour les personnes sensibles et les cyclistes),
 
les façades des immeubles seront aussi beaucoup plus propres (dans beaucoup de villes où la circulation est importante les façades sont dégueulasses, une espèce de poussière noire qui salit la façade, sans doute les particules fines du diesel qui se déposent dessus),
 
et bien sûr la réduction du bruit (restera le bruit de frottement des pneus, et l'éventuel bruit artificiel rajouté par les constructeurs pour prévenir les piétons de l'approche d'une voiture électrique)

 
Je ne dis pas qu'il ne faut pas faire de réduction en ville, mais que ca n'est pas forcement plus urgent que de le faire de façon globale, faire une distinction ville/campagne sur ce point n'a pas de sens, la pollution vient avant tout du nombre de kms parcourus, et a ce titre les gens en ville en font plutot moins.

 
Assurément !
 
https://reho.st/self/dda27479550af8 [...] 303a08.jpg
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La voiture électrique consomme beaucoup moins que le thermique, en €/km en France, mais son coût d'achat, à "niveau de finition" égal, est plus important dans le cas de l'électrique que du thermique. L'autonomie des véhicules électriques dépasse en général les 200km sur une charge.
 
Ceci étant dit, il me semble que l'utilisateur qui béneficie le plus de l'électrique c'est celui qui habite à la campagne, qui fait 100km+ par jour , qui pourra installer chez lui la borne de recharge car il a la place de mettre son véhicule sur son terrain, plutôt que l'urbain en appartement qui ne peut pas électrifier sa place de stationnement et qui fera 100km chaque weekend et rien la semaine, non ?
 
C'est par rapport au titre du topic

 
Oui mais c’est en ville que nous avons besoin de réduire les émissions.

tu confonds "les gens en ville" et "les gens qui viennent en ville"
c'est bien les métropoles qui émettent le plus de particules de toute façon, que le total par habitant "administratif" soit inférieur au global ou qu'ellesnt vienne d'automobilistes qui n'habitent pas exactement là où ils polluent, c'est un fait mais ça ne remet pas en cause le fait principal qu'au final, elles sont émises principalement dans les métropoles (au sens large, ville + agglo)

Conclusion : supprimer un parking rénove les façades des monuments  

c'était encore plus sale à l'époque de la traction animale
http://reho.st/http://paris1900.la [...] 1ndph5.JPG
 
j'en vois un qui se marre
http://reho.st/https://www.voyagew [...] 40x453.jpg

Curieux de voir l'intérieur ... Celui de la 3 "chère" étant déjà dégueulasse très américain

seulement au bois, le charbon est une invention récente qui n'est devenue accessible que grâce au train, et l'huile ou le suif a bougie c'était pour l'éclairage, pas pour chauffer, trop cher.
en hiver en ville on se gelait parce que la cheminée tirait mal par grand froid et on toussait tout ce qu'on pouvait à cause de la fumée et de la pollution les jours sans vent.
 
rien à voir ? bin si : on a de l'énergie quasi gratuite mais faut pas croire que ça va durer toujours, que ce soit pétrole, charbon ou gaz. on ne refera plus marcher de loco a vapeur ni même a gaz pour amener du pétrole pour faire de l'électricité.
même les centrales nucléaires ont besoin d'énergie bon marché pour fonctionner.
 
le problème, a ce jour, est double : d'une part l'énergie "facile et pas chère" a été utilisée, de l'autre le niveau de vie baisse a cause de l'utilisation d'énergie plus chère, et ça ne va pas s'arranger.
on s'est goinfré sur les branches du bas mais on en voit le bout, et les arbres continuent de grandir, éloignant d'autant ce qui était moins accessible.
 
c'est gérable dans l'échelle de temps d'une génération, par contre je doute fort qu'en 2120, s'il reste des humains, ils puissent rouler carrosse, que ce soit en thermique, électrique ou autre.

En 1900 y'avait des poeles à charbon,je persiste

Jusqu'à 60 kWh oui, avec des capacités de batteries plus élevées, tu vas commencer à dépasser les 12 heures de charge, ça devient long. Tu penses profiter des heures creuses pour charger ?

Jusqu'à 60 kWh oui, avec des capacités de batteries plus élevées, tu vas commencer à dépasser les 12 heures de charge, ça devient long. Tu penses profiter des heures creuses pour charger ?

tu récupères environ 45km en 1 heures à 32A (6.6kwh)

donc sur une nuit de 8h , c'est largement suffisant pour la journée

Au delà de 60kwh tu commences à avoir une autonomie de plus de 400km (sauf si tu fais que de l'autoroute à 130, bien sûr). Le Niro et le kona font 64. /7 ça fait 9h de charge, c'est plutôt raisonnable.  

Oui c'est en général largement suffisant pour le quotidien, pas pour les imprévus.

A 7 kW avec un rendement de charge entre 80 et 90%, une conso de 16 kWh/100 sur autoroute, il te faudra pratiquement 3h pour récupérer 100 km de charge. Si t'as oublié de charger le soir précédent et qu'il te manque 100 km d'autonomie pour un imprévu, ben dommage, pas utilisable. Avec une wallbox plus puissante, tu réduis considérablement ce genre de cas qui ne sont soit pas nombreux mais rageants quand ils surviennent.

Et le coût d'installation d'une wallbox 7 kW ou 22 kW ne doit pas changer énormément.